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    Ciao amici voglio spostare il mio lab nel garage dovrei chiudere con dei pannelli di osb la meta' del garage solo che ho un soppalco struttura in ferro e sopra mdf siccome oggi stavo giu sentivo gli scroccoliidella porta dei miei inquilini cosa posso mettere sotto ai pennelli di mdf per attudire il rumore prima di smantellare il mio vecchio lab grazie

  • #2
    cartoni, lana di roccia, sughero, piombo......... ecc dipende da portafoglio

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    • #3
      cartoni di che genere

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      • #4
        scusa, scatole di cartone aperte e poi schiacciate a strati sovrapposti

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        • #5
          Polistirolo, da evitare la lana di roccia, non è molto salutare,
          Marco
          http://www.eltornidor.eu

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          • #6
            da evitare la lana di roccia, non è molto salutare,
            strano perché in america ancora la usano come imbotto nelle case di legno

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            • #7
              lisolamento acustico e' un casino .............. si propaga attaverso i muri materiali solidi in genere e quasi sempre e' inutile isolare con materiali termo isolanti

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              • #8
                Non è chiaro come è messo e cosa isolare.
                Normalmente sarebbe opportuno qualcosa che abbia una massa consistente ( piombo, non a caso citato, il massimo, fino alla gomma, linoleum, e simile) a contatto con la parete/soffitto da isolare, con finalità di fare BARRIERA ed impedire la propagazione all'esterno. Poi una molla che intrappoli le onde ( anche lana di roccia:se a pannello o nei sacchi non ha dispersioni rilevanti) e detto grossolanamente trasformi l'energia acustica per attrito tra le parti in calore, e poi una superficie che assorba i rumori (tipicamente spugna piramidale o come surrogato cartoni da uova....ma anche ad esempio trucioli di gomma pressati e incollati fra loro ) verso l'interno, facilitando anche la permanenza di chi ci ci deve lavorare.
                Negli studi di registrazione ( o radio) serve soprattutto ad eliminare echi e rimbombi.
                Esistono pannelli costosissimi esempio Acoustic wall ( ne ho presi 10 usati e sono validi)
                Una valida altrenativa a basso costo potrebbe essere:
                listelli su cui chiodare/spillare del cartone ondulato di recupero e sopra dei contenitori da uova ( quelli da ingrosso )ovverro pannelli da 50x50 circa che contengono 18/36 uova credo.
                Le piramidi oppongono una superficie maggiore al suono, in parte lo assorbono ed in parte lo riflettono su angolazioni diverse ( evitano il frastuono all'interno del locale anche)
                Il cartone fa massa e blocca la trasmissione del suono verso la parete.
                La stessa aria tra i listelli interrompe il suono e ne fa arrivare molto meno al soffitto/parete che la irradierebbe nella struttura.



                Il listello di legno non fa ponte acustico. Lo fanno le viti, ma in parte lo attenua il tassello in plastica ...
                Ho molto semplificato una teoria che ho applicato nel mio lab con materiali eterogenei.
                Ad esempio sulla porta ( 200x200 a 2 ante in lamiera vecchio stile: ho messo una guaina di catrame da tetto incollata sulla lamiera interna, poi uno strato di alluminio tipo domopack più spesso, poi le piramidi in spugna da 7cm ignifughe ( trovate usate)
                All'esterno del garage il rumore si sente molto ovattato.... ed anche all'interno non sento i rumori esterni e non ho l'effetto cassa di risonanza che davano le pareti di metalli leggermente bombate ( non so se avete presente la loro forma a bassa piramide)

                Dimenticavo, come detto la maggior parte del suono si propaga attraverso i solidi, quindi mettere dei supporti in gomma ( io ho creato dei cubetti di gomma/legno/gomma) sotto le macchine rumorose evita che attraverso il pavimento si insinuino nelle strutture in cemento armato e vengano propagate in tutto il palazzo....
                Questo è il motivo della estrema difficoltà di impedire che il suono del pianoforte ( quello vero non digitale) raggiunga tutti gli inquilini dello stabile!!!!!
                Ultima modifica di ellebi; 12-03-2012, 15:00.
                ...non vivere in questa terra come un inquilino....
                N. Hikmet.

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                • #9
                  Originariamente inviato da ellebi Visualizza il messaggio
                  Non è chiaro come è messo e cosa isolare.
                  Normalmente sarebbe opportuno qualcosa che abbia una massa consistente ( piombo, non a caso citato, il massimo, fino alla gomma, linoleum, e simile) a contatto con la parete/soffitto da isolare, con finalità di fare BARRIERA ed impedire la propagazione all'esterno. Poi una molla che intrappoli le onde ( anche lana di roccia:se a pannello o nei sacchi non ha dispersioni rilevanti) e detto grossolanamente trasformi l'energia acustica per attrito tra le parti in calore, e poi una superficie che assorba i rumori (tipicamente spugna piramidale o come surrogato cartoni da uova....ma anche ad esempio trucioli di gomma pressati e incollati fra loro ) verso l'interno, facilitando anche la permanenza di chi ci ci deve lavorare.
                  Negli studi di registrazione ( o radio) serve soprattutto ad eliminare echi e rimbombi.
                  Esistono pannelli costosissimi esempio Acoustic wall ( ne ho presi 10 usati e sono validi)
                  Una valida altrenativa a basso costo potrebbe essere:
                  listelli su cui chiodare/spillare del cartone ondulato di recupero e sopra dei contenitori da uova ( quelli da ingrosso )ovverro pannelli da 50x50 circa che contengono 18/36 uova credo.
                  Le piramidi oppongono una superficie maggiore al suono, in parte lo assorbono ed in parte lo riflettono su angolazioni diverse ( evitano il frastuono all'interno del locale anche)
                  Il cartone fa massa e blocca la trasmissione del suono verso la parete.
                  La stessa aria tra i listelli interrompe il suono e ne fa arrivare molto meno al soffitto/parete che la irradierebbe nella struttura.



                  Il listello di legno non fa ponte acustico. Lo fanno le viti, ma in parte lo attenua il tassello in plastica ...
                  Ho molto semplificato una teoria che ho applicato nel mio lab con materiali eterogenei.
                  Ad esempio sulla porta ( 200x200 a 2 ante in lamiera vecchio stile: ho messo una guaina di catrame da tetto incollata sulla lamiera interna, poi uno strato di alluminio tipo domopack più spesso, poi le piramidi in spugna da 7cm ignifughe ( trovate usate)
                  All'esterno del garage il rumore si sente molto ovattato.... ed anche all'interno non sento i rumori esterni e non ho l'effetto cassa di risonanza che davano le pareti di metalli leggermente bombate ( non so se avete presente la loro forma a bassa piramide)

                  Dimenticavo, come detto la maggior parte del suono si propaga attraverso i solidi, quindi mettere dei supporti in gomma ( io ho creato dei cubetti di gomma/legno/gomma) sotto le macchine rumorose evita che attraverso il pavimento si insinuino nelle strutture in cemento armato e vengano propagate in tutto il palazzo....
                  Questo è il motivo della estrema difficoltà di impedire che il suono del pianoforte ( quello vero non digitale) raggiunga tutti gli inquilini dello stabile!!!!!
                  Impressionante.....
                  che dire di più...??
                  un professore vero e proprio.
                  IL SOLE DELLA SICILIA

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                  • #10
                    cavoli ellebi che mestiere fai?la spiegazione che hai dato e stupefacente dove si trovano i pannelli di aucustic wall sarei intenzionato anch'io a coibentare il tuutto per non creare troppo casino se non sono eccessivamente cari se no optero' per qualche soluzione che hai elencato nel tuo post grazie

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                    • #11
                      Originariamente inviato da dario1967 Visualizza il messaggio
                      cavoli ellebi che mestiere fai?la spiegazione che hai dato e stupefacente dove si trovano i pannelli di aucustic wall sarei intenzionato anch'io a coibentare il tuutto per non creare troppo casino se non sono eccessivamente cari se no optero' per qualche soluzione che hai elencato nel tuo post grazie
                      Io li ho presi usti ( a 10 euro l'uno circa 1 mq, ma costavano già allora 40-45)
                      I materiali compositi ( me lo conferma mio nipote geometra costano più dei materiali singoli.
                      Acoustic Wall è fatto da un pannello di gomma dura di 3-4mm, da 3 cm di polistirolo compresso e da 5 mm circa di trucioli di gomma ( sembrano copertoni tritati)
                      Il costo è esagerato, anche se funzionano bene.

                      SI può realizzare da soli qualcosa di più economico sfruttando la stessa logica...
                      MA RICORDARSI che gli isolanti termici non sono sempre isolanti acustici

                      Esempio un pannello di guaina di catrame da tetti ( 4 eu mq) un pannello di lana di roccia rigido o polistirene ( 5 eu mq) e sopra al posto di trucioli di gomma della spugna piramidale anche da 3cm ( 9 eu mq).
                      Se non si hanno problemi di budget i pannelli pronti sono validi.
                      consiglio di cercare su internet la teoria
                      "MASSA-MOLLA-MASSA" che consiste nell'interporre tra due pareti pesanti (masse) un materiale fonoassorbente (molla).
                      esempio:
                      http://www.palomaritalia.it/ia.html

                      Siccome l'energia non si distrugge ma si trasforma, l'energia acustica si può far trasformare in energia cinetica e per attrito in calore, riducendone l'intensità.
                      In realtà lo strato verso l'interno è meglio se ha anche una funzione fonoassorbente come la spugna per ridurre il rumore all'interno.( ma potrebbe essere anche un pannello di moquette con fondo in gomma )
                      SU una struttura nuova si possono pensare contropareti con "cartongesso /aria/ lana di roccia /cartongesso, ma hanno il difetto si ridurre lo spazio.
                      Risottolineo che il pavimento è la fonte principale della propagazione ( nel mio caso sotto c'era asfalto ( assorbe molto) e l'ho ripavimentato.
                      Meglio isolare sotto le mattonelle e fare in modo che le mattonelle non tocchino la parete ( meglio lasciare vuoto e striscia di gomma isolante)
                      MA le soluzioni sono proporzionali al rumore da combattere... che è riferito non al silenzio ma al rumore di fondo: se vivete in una zona rumorosa siete avvantaggiati.

                      Di lavoro faccio l'analista informatico, diciamo che ho studiato un po' il problema, come sono abituato a fare per lavoro.
                      Ma non ritengo di averlo sviscerato veramente a fondo, ho cercato di capire ed ho risolto il mio problema che non era difficile....poi non ho approfondito oltre...
                      Del resto non voglio capire come funziona esattamente la mia auto, mi basta saperla guidare.....e risolvere le problematiche più elementari.
                      Chiedo venia a qulcuno veramente esperto di acustica per le grossolanità che senz'altro posso aver scritto.
                      Ultima modifica di ellebi; 13-03-2012, 01:40.
                      ...non vivere in questa terra come un inquilino....
                      N. Hikmet.

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