Gommalacca decerata

[fenderadf]

Ciao a tutti, l’altro ieri ho acquistato per la prima volta della gommalacca decorata, e l’ho messa in fusione con alcool a 100°, nella proporzione di 200 gr di GL e 1 lt. di alcool. A differenza della GL naturale che si sarebbe sciolta tutta, ho visto che almeno ¼ della GL che ho versato è rimasta sottoforma di gelatina, non ci sono santi a farla sciogliere. E’ normale?
Questo vuol dire che la prossima volta devo tener conto dello scarto e utilizzare per . es 250 gr per averne sciolti 200?

Gracias


Andrea

[heretic64]

Io la prima volta ho provato con l'alcool che serve x disinfettare, poco x provare, e si è sciolto in fretta, poi ho sentito che bisogna usare quello che serve x fare le grappe. Ci a messo 2 giorni. Credevo che qualcosa nn andava visto che si faceva una gelatina e nn si squagliva. poi alla fine si è sciolta tutta e ho filtrato.

Ciao

[Toto]

Andrea lasciala ancora qualche giorno, poi la filtri.

Se volete potete anche usare l'alcool 99° quello rosa, basta lasciarlo qualche giorno al sole e vedrete che diventa bianco trasparente anche quello, oppure filtrarlo coi carboni attivi, sembra che l'abbia filtrato Enzo qualche volta.

[El_Marangon]

Andrea lasciala ancora qualche giorno, poi la filtri.

Se volete potete anche usare l'alcool 99° quello rosa, basta lasciarlo qualche giorno al sole e vedrete che diventa bianco trasparente anche quello, oppure filtrarlo coi carboni attivi, sembra che l'abbia filtrato Enzo qualche volta.


Meglio usare l'alcool 99° costa molto meno ed è puro appunto al 99%, se senti la necessità di decolorarlo, come dice giustamente Toto, basta lasciarlo al sole o anche inserire nel contenitore quelle pezzuole acchiappacolore che si metono in lavatrice

[Abraxas75]

Ciao Andrea,
io per evitare quel deposito l'ho sempre mescolata, basta un bastoncino di legno. La mescoli e man mano si scioglie tutta.

Tieni anche presente, che quel residuo alcuni lo usano per preparare lo stucco alla gommalacca. A. Turco insegna :Ok

[fenderadf]

Mescolai mescolai, altro che mescolai.
Comunque aspetterò ancora due giorni.
Ciao

Andrea

[Toto]

Andrea, aggiornaci, siamo in attesa di nuove :ahah

[fenderadf]

Avevate ragione, bastava lasciarla due giorni in più. Si è sciolta abbastanza bene, ma che fatica filtrarla. Rispetto alla GL naturale ho avuto più difficoltà.
Come sempre capita quando si ha bisogno, mia moglie aveva buttato via le calze smagliate il giorno prima e non c'è stato verso di farmene dare un paio di nuove. Così ho usato una garza doppia.
Ho dato le prime due mani su un ripiano interno 88x55 di multistrato che ho costruito, tamburato e bordato con del massello. Non sono stato tanto a guardare la perfezione realizzativa, però mi interessava la finitura. In questi giorni darò altre due mani e poi forse della cera.
Utilizzo questi lavori come prove e intanto mi diverto.

Ciao e grazie

Andrea

[Toto]

Bene Andrea son contento che si è sciolta.

P.S. Se ti interessano della calze, puoi chiedere a Mahoi (angelo) sembra ne abbia uno stock !! :ride :ride

[Enzo]

Andrea lasciala ancora qualche giorno, poi la filtri.

Se volete potete anche usare l'alcool 99° quello rosa, basta lasciarlo qualche giorno al sole e vedrete che diventa bianco trasparente anche quello, oppure filtrarlo coi carboni attivi, sembra che l'abbia filtrato Enzo qualche volta.



Si, prendo alcool al 99% quello rosa, quello etilico per fare grappe essendo soggetto a tassazione UTIF costa 10 volte di pù.
Sono andato in un centro ecologico ed ho preso dei filtri e del carbone attivo, Andrea ho un Kg. penso mi basti per due vite, ma era la confezione minima (posso dartene un pò senza problemi).
Una volta filtrato, l'alcool da rosso diventa come acqua e preparo la gommalacca con un rapporto 100 acool e 30 gommalacca.
Nel caso la volessi più diluita non faccio altro che aggiungere un pò di alcool.
Uso gommalacca normale e non la decerata, anzi non so proprio quale sia la differenza.
Ciao
Enzo

[fenderadf]

Grazie Enzo.
Per quello che ho potuto notare la decerata rispetto a costare un bel po' di più, è più trasparente ed è molto meno evidente quel colore giallo ambra che invece da quella naturale e che a me non piace tantissimo, almeno per le cose che devo fare adesso.
Anche la consistenza è diversa, infatti come dicevo all'inizio del topic faceva fatica a sciogliersi, e una volta sciolta c'ho messo un bel po' a filtrarla, nonostante avessi usato la stessa diluizione che ho usato per la GL naturale.

Ciao
Andrea

[53ZAC]

Grazie Enzo.
Per quello che ho potuto notare la decerata rispetto a costare un bel po' di più, è più trasparente ed è molto meno evidente quel colore giallo ambra che invece da quella naturale e che a me non piace tantissimo, almeno per le cose che devo fare adesso.

Infatti Andrea,
la decerata è indicata in particolare per la finitura di legni chiari che tali devono rimanere.

ciao

[fenderadf]

Infatti Andrea,
la decerata è indicata in particolare per la finitura di legni chiari che tali devono rimanere.

ciao

ciao Alberto, questo vuol dire che se dovrò finire una tinta molto scura mi converrà utilizzare comunque la naturale?


Andrea

[53ZAC]

ciao Alberto, questo vuol dire che se dovrò finire una tinta molto scura mi converrà utilizzare comunque la naturale?


Andrea

Non necessariamente Andrea.
E' chiaro che su un mobile tinto a mordente scuro la velatura ambra che da la naturale cambia poco il colore, in genere lo scalda solo un po', ma se uno vuole evitare anche quello può usare la decerata tranquillamente.
Forse considerando il maggiore costo non ne vale la pena, ma in casi di limitati consumi come quelli di noi hobbysti, magari la usi perchè ne hai già pronta e non la butti.



Ciao

[mahoi]

Bene Andrea son contento che si è sciolta.

P.S. Se ti interessano della calze, puoi chiedere a Mahoi (angelo) sembra ne abbia uno stock !! :ride :ride

Mi spiace ma le calze le ho usate tutte questa estate e le ho già buttate tutte:prr:prr:prr:prr:ahah:ahah:ahah:ahah:ahah ora solo calzettoni ma nessuno bucato :ahah:ahah:ahah.....perciò vi è andata male:ahah:ahah:ahah....

[Paolo]

Infatti Andrea,
la decerata è indicata in particolare per la finitura di legni chiari che tali devono rimanere.

ciao
Solo un chiarimento sulla gommalacca: decerata e decolorata non sono la stessa cosa, anche se sovente la decerata è anche decolorata. La decerata è stata trattata per ridurre il contenuto in cere e la rende più resistente all'acqua e all'umidità; per contro l'assenza di cera la rende meno stabile una volta disciolta in alcool e non può essere conservata troppo a lungo (il processo di esterificazione fa si che col tempo invece di una resina dura una volta essicata si abbia una pellicola più o meno gommosa); la durata dovrebbe essere comunque di parecchi mesi. La decolorata invece è proprio quello che dice il nome e quindi si usa coi legni chiari per non cambiarne troppo il colore.
Se si vuole risparmiare e non interessa il colore, la deceratura si può fare da se, lasciando riposare per qualche giorno la gommalacca dopo averla sciolta e filtrandola con un filtro di carta (vanno benissimo quelli che si trovano nei negozi di enologia); per non dover filtrare troppo liquido, si può prepararla a concentrazione alta e poi diluirla dopo la filtratura.
Alcool:
più la gradazione è alta meglio è (la differenza tra la gradazione dell'alcool e 100 è la percentuale residua di acqua); assolutamente da evitare alcool a meno di 94°C; se si usa la gommalacca non decolorata va bene anche quello denaturato (rosa): da evitare anche alcuni alcool detergenti (sono rosa anche quelli) che contengono profumi e/o detergenti ed hanno in genere una gradazione inferiore a 90°C. L'alcool da liquori è meglio usarlo per l'uso indicato dal nome:ride:ride. Non che non vada bene, ma è uno spreco di soldi; se si usa la decolorata si può eliminare il rosa coi metodi già descritti da Toto e da El Marangon.
Per accellerare lo scioglimento, visto che è inverno, basta metere il barattolo sul termosifone, evitate invece di scaldarla sul fornello se non volete dar fuoco alla casa :ride:ride:ride:ride:ride
Ciao
Paolo

[53ZAC]

Grazie per il dettagliato chiarimento Paolo,
io la "decolorata" non l'avevo mai sentita nominare, la proverò.

Ciao

[Paolo]

Grazie per il dettagliato chiarimento Paolo,
io la "decolorata" non l'avevo mai sentita nominare, la proverò.

Ciao

L'assortimento più grande io l'ho trovato qui: http://www.zecchi.it/
Ciao

[53ZAC]

Ottima segnalazione Paolo, mi sembrano anche buoni i prezzi rispetto ad altri siti analoghi.
Sarò a Firenze dopo Natale e mi sa che una visita ce la faccio.

Grazie

[fenderadf]

Ottima segnalazione Paolo, mi sembrano anche buoni i prezzi rispetto ad altri siti analoghi.
Sarò a Firenze dopo Natale e mi sa che una visita ce la faccio.

Grazie


Ieri un po' per caso sono capitato sullo stesso sito, ed effetiivamente ho visto che alcuni prezzi, ad es. la gommalacca per essere in tema, sono più bassi di quelli che ho pagato in negozio. Ho visto anche una bella fornitura di pennelli, forse, visti i prezzi elevati, anche troppo professionali.

Ciao

Andrea

[Paolo]

Si i prezzi sono buoni, si può comprare anche per corrispondenza e sono molto gentili e competenti nel dare informazioni; poi se date un'occhiata alle altre resine naturali vedete che hanno un assortimento fantastico....a me è venuta voglia di provarle tutte, ma per ora ho sperimentato solo il benzoino, è comunque un campo affascinante.
I pennelli sono cari, ma si tratta di roba di lusso per le belle arti; per il legno ci vogliono si dei buoni pennelli ma non a quel livello.

[fenderadf]

Ciao boys, in questi giorni volevo fare dei campioni con dei mordenti in polvere che ho acquistato, e come finitura avevo intenzione di usare la gommalacca decerata che avevo preparato e che ho già utilizzato per altre cose. Io conservo tutto in garage, ed in questi giorni la temperaturava va dai 5 agli 8 gradi.
E' normale che la decerata si solidifichi nuovamente e formi tanti grumi, Quella naturale di cui ho ancora un vasetto non ha mai fatto queste cose?


Andrea

[pitu]

L'assortimento più grande io l'ho trovato qui: http://www.zecchi.it/
Ciao

Che bel negozietto Paolo!

Stavo vedendo le resine.......

2160 AMBRA (SUCCINO) in pezzetti BALTICO € 6.00 € 50.00
2180 COPALE MANILA in grani FILIPPINE € 1.80 € 12.00
2230 MASTICE DI CHIO in lacrime GRECIA € 29,00 € 260,00
2240 DAMAR - BATAVIA in grani INDONESIA € 1.50 € 9.00
2250 SANDRACCA qualità extra in granelli MAROCCO € 6.00 € 53.00
2260 SANDRACCA tipo standard in pezzi MAROCCO € 2.30 € 18.00
2270 COLOFONIA (Pece greca) in pezzi PORTOGALLO € 1.20 € 6.00
2280 BENZOE (Benzoino) in grani SUMATRA € 5.30 € 48.00
0001 E SANGUE DI DRAGO in pezzi INDONESIA €39,00 €350,00
2290 ELEMI in pasta densa FILIPPINE ml. 125€ 5.50 ml. 720 € 23.00

...e le gomme....

2310 GOMMA ARABICA in polvere SUDAN € 2.90 € 26,00
2320 GOMMA ARABICA in grani SUDAN € 2.90 € 26,00
2340 GOMMA DI CILIEGIO EUROPA € N.D. € N.D.
2330 GOMMA ADRAGANTE in polvere

..e i tipi di gommalacca...

2110 GREZZA in granelli INDIA € 4.50 € 41.00
2100 EXTRA-CHIARA DECERATA in scaglie INDIA € 3.90 € 34.50
2120 LIMONE in scaglie INDIA € 2.00 € 16.50
2130 ABTN ANGELO in scaglie INDIA € 1.60 € 13.50
2140 ARANCIO in scaglie INDIA € 2.00 € 16.50
2150 RUBINO-DECERATA in scaglie INDIA € 3.70 € 33.00

La mia esperienza é limitata a un paio di tipi di gommalacca.....ma sarebbe interessante se qualcuno potesse parlare a riguardi di altri prodotti presenti su questo sito!

Ciao,
Pitu

[Paolo]

Ciao boys, in questi giorni volevo fare dei campioni con dei mordenti in polvere che ho acquistato, e come finitura avevo intenzione di usare la gommalacca decerata che avevo preparato e che ho già utilizzato per altre cose. Io conservo tutto in garage, ed in questi giorni la temperaturava va dai 5 agli 8 gradi.
E' normale che la decerata si solidifichi nuovamente e formi tanti grumi, Quella naturale di cui ho ancora un vasetto non ha mai fatto queste cose?


Andrea

Non mi è ancora capitato di lasciarla al freddo; normalmente preparo più o meno la quantità che penso di usare e tra una mano e l'altra la tengo in casa e quindi non ho una esperienza diretta. (uno dei vantaggio della gommalacca è che non puzza e la si può usare tranquillamente in casa: grande cosa per chi come me non ha un laboratorio) .
A naso direi che dovrebbe essere il contrario, ma aspettiamo il parere di qualcuno che ne sappia di più.

[Paolo]

Pitu, io ho provato il benzoino (o gomma benzoè) che va aggiunto in piccole quantità alla gommalacca per "raggiungere il grado supremo di lucentezza".
Non so se io ho raggiunto questo nirvana :ohh ma certo la lucentezza è maggiore rispetto alla sola gommalacca. Poi quello che mi è piaciuto tantissimo è il profumo stupendo che dà alla gommalacca.
Il benzoè, tanto per chiarire è la resina di una pianta tropicale (il benzoino appunto) da cui viene estratta l'essenza con cui si produce l'orzata (dove l'orzo non c'entra per niente)
Paolo

[pitu]

Benissimo Paolo...molto interessante:Ok

aggiunto il Benzoino fra i miei prossimi aquisti..

Pitu