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Visualizza versione completa : pialle combinate



francoste2000
21-01-2008, 22.44.08
Ciao a tutti
sono ignorante su queste pialle e gradirei qualche spiegazione:cos'è una "plough Plane" e le differenze tra una "combination plane"ed una "multiplane":mad::mad:
Aiutatemi a....dormire sonni tranquilli(in italiano....please!!)
Franco

El_Marangon
21-01-2008, 22.55.50
qui trovi tutte le spiegazioni che cerchi la pialla manuale (http://www.il-truciolo.it/showthread.php?t=230)

AlessandroC
22-01-2008, 18.27.37
Le pialle che citi vengono spesso chiamate indistintamente nei modi che indichi. In realtà con il termine Plow o Plough Plane si intendono genericamente gli incorsatoi, ossia pialle per canali e battute. Combination usato da stanley per la 45 o la 55, tanto per citare 2 tra le più famose, fa riferimento alla capacità di fare lavorazioni ulteriori oltre alle sole scanalature. Multiplane è il nome usato da Clifton per la sua replica della Stanley 55 ed è nei fatti sinonimo di Combination.

Ciao

drmacchius
30-01-2008, 18.14.53
Le pialle che citi vengono spesso chiamate indistintamente nei modi che indichi. In realtà con il termine Plow o Plough Plane si intendono genericamente gli incorsatoi, ossia pialle per canali e battute. Combination usato da stanley per la 45 o la 55, tanto per citare 2 tra le più famose, fa riferimento alla capacità di fare lavorazioni ulteriori oltre alle sole scanalature. Multiplane è il nome usato da Clifton per la sua replica della Stanley 55 ed è nei fatti sinonimo di Combination.

Ciao

....ma ce n'è ancora in commercio di pialle combinate? E di pialle a compasso? E di combinate per modanature? Mi linkereste qualche azienda che le produce: temo che veritas non faccia niente in proposito....

El_Marangon
30-01-2008, 18.27.26
....ma ce n'è ancora in commercio di pialle combinate? E di pialle a compasso? E di combinate per modanature? Mi linkereste qualche azienda che le produce: temo che veritas non faccia niente in proposito....
Di moderne c'è sampre la stanley che le fa credo ancora oggi tipo questa questa (http://cgi.ebay.it/Stanley-12-250-Combination-Plane-+-18-Blades_W0QQitemZ320210561242QQcmdZViewItem)

drmacchius
30-01-2008, 18.30.46
Di moderne c'è sampre la stanley che le fa credo ancora oggi tipo questa questa (http://cgi.ebay.it/Stanley-12-250-Combination-Plane-+-18-Blades_W0QQitemZ320210561242QQcmdZViewItem)

ma la qualità è paragonabile alle passate?

53ZAC
30-01-2008, 22.26.15
La qualità di quelle odierne non è sicuramente paragonabile alle vintage.
Io a catalogo Stanley,comunque,non ho trovato combination plane ancora in produzione.Quella segnalata ,è una versione recente della 50,leggera e per piccoli lavori.
Ti consiglierei di cercare una 45,già buona per cominciare,senza andare sulla 55 che costa ormai una fortuna.
Meglio di Stanley,a detta di molti,Record,nei modelli equivalenti.

Ciao

P.S.: se proprio ne vuoi una di produzione attuale esiste una Clifton 45,ma è una combination che costa come una combinata (usata):ahah

53ZAC
30-01-2008, 22.48.47
Per avere un altro po' di informazioni vi segnalo questo link

COMBINATION PLANES (http://www.cornishworkshop.co.uk/combinationplanes.html)

Ciao

Alex
30-01-2008, 22.50.38
ma la qualità è paragonabile alle passate?

Io sarei più propenso al vintage, tieni presente che ne trovi di veramente belle sia Stanley che Record.
Punterei su Record in Uk in quanto i prezzi sono interessanti ;)

drmacchius
30-01-2008, 23.10.43
Io sarei più propenso al vintage, tieni presente che ne trovi di veramente belle sia Stanley che Record.
Punterei su Record in Uk in quanto i prezzi sono interessanti ;)

quali sono le quotazioni oneste per una 45 una 50 e una 55 e le rispettive record?

Che lavorazioni si riesce a fare con una 45?

Alex
30-01-2008, 23.30.41
quali sono le quotazioni oneste per una 45 una 50 e una 55 e le rispettive record?

Che lavorazioni si riesce a fare con una 45?

Che io sappia con la 45 fai modanature, battute, scanalature, dente e canale, queste le principali lavorazioni.

Eviterei di prendere la 55 perchè ormai bisogna fare un piccolo investimento per comprarla, la 50 dovrebbe essere la più economica delle tre. Pigliati una bella 45 completa di lame e accessori, perchè se prendi solo la pialla poi son dolori a reperire i singoli pezzi.
A me non dispiace anche la Record 405 (http://cgi.ebay.co.uk/Boxed-Record-No405-Multi-Plane_W0QQitemZ350018624229QQihZ022QQcategoryZ1387 4QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Per le quotazioni non so esserti di grande aiuto, comunque se segui un pò le aste ti rendi conto delle cifre che girano.

El_Marangon
30-01-2008, 23.34.58
ma la qualità è paragonabile alle passate?

assolutamente no, le vintage sono mooolto più curate e precise delle moderne, personalmente preferisco le inglesi Record, per una 405 il prezzo giusto secondo me è 130 euro se messa benequesta (http://cgi.ebay.it/RECORD-NO-405-MULTI-PLANE-ENGLAND-CUTTER-SET-MOLDING_W0QQitemZ180209804219QQihZ008QQcategoryZ13 874QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p 1638.m122) mi sa che li supererà, per la 050 85 euro (questa (http://cgi.ebay.it/RECORD-IMPROVED-COMBINATION-PLANE-BOXED-No-050-No-050A_W0QQitemZ350018600523QQihZ022QQcategoryZ13874 QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p163 8.m122#ebayphotohosting) è bellina)

Alex
30-01-2008, 23.39.31
C'è anche questo gioiellino: Record 050 (http://cgi.ebay.co.uk/1956-Improved-Record-Combination-Plane-Cutters-Boxed_W0QQitemZ160202350538QQihZ006QQcategoryZ1387 4QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

ENTENDIDO
30-01-2008, 23.56.17
novembre scorso,ne ho beccata una in uk per 76 sterline,di 405,e in ottime condizioni con lame praticamente nuove.....
ciao

Alex
30-01-2008, 23.58.45
assolutamente no, le vintage sono mooolto più curate e precise delle moderne, personalmente preferisco le inglesi Record, per una 405 il prezzo giusto secondo me è 130 euro se messa benequesta (http://cgi.ebay.it/RECORD-NO-405-MULTI-PLANE-ENGLAND-CUTTER-SET-MOLDING_W0QQitemZ180209804219QQihZ008QQcategoryZ13 874QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p 1638.m122) mi sa che li supererà, per la 050 85 euro (questa (http://cgi.ebay.it/RECORD-IMPROVED-COMBINATION-PLANE-BOXED-No-050-No-050A_W0QQitemZ350018600523QQihZ022QQcategoryZ13874 QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p163 8.m122#ebayphotohosting) è bellina)


La 405 è molto bella e la cifra credo anch'io che salirà parecchio, per la 50 non sono tanti 85 eurini???

drmacchius
31-01-2008, 03.52.44
considerando che ho una fresatrice verticale, qual è secondo voi il giusto rapporto "prezzo/prestazioni" neall'acquisto di una pialla vintage? Mi spiego

avrebbe mai senso, se non si è dei collezionisti spendere 300 euro per una 55 quando con la stessa cifra ci si fa un set di frese cmt? credo di noi, ma smentitemi se sbaglio.......

io intendevo prendere una pialla che con una spesa ragionevole (tra i 100 e 200 euro) mi permettesse di fare in modo più preciso ed anche più economico quelle cose che ora come ora si fanno con set di frese specifiche,,,,,,,

non so se mi sono spiegato...

pensate che una record o una stanley 45 possano fare al caso mio?

ac445ab
31-01-2008, 10.47.15
considerando che ho una fresatrice verticale, qual è secondo voi il giusto rapporto "prezzo/prestazioni" neall'acquisto di una pialla vintage? Mi spiego

avrebbe mai senso, se non si è dei collezionisti spendere 300 euro per una 55 quando con la stessa cifra ci si fa un set di frese cmt? credo di noi, ma smentitemi se sbaglio.......

io intendevo prendere una pialla che con una spesa ragionevole (tra i 100 e 200 euro) mi permettesse di fare in modo più preciso ed anche più economico quelle cose che ora come ora si fanno con set di frese specifiche,,,,,,,

non so se mi sono spiegato...

pensate che una record o una stanley 45 possano fare al caso mio?

Se non sei un collezionista, a parte due o tre pialle canoniche (una 4 e una block ad esempio) che non possono mancare in laboratorio, se hai deciso di utilizzare macchine per legno, le altre non sono assolutamente indispensabili.
Una buona fresatrice verticale farà meglio e più velocemente di una 45 o 55.
Le pialle manuali, tranne poche eccezioni (ad esempio per ottenere una migliore finitura) si utilizzano esclusivamente per diletto o perchè non si ha la possibilità di installare macchine.

drmacchius
31-01-2008, 11.49.52
Se non sei un collezionista, a parte due o tre pialle canoniche (una 4 e una block ad esempio) che non possono mancare in laboratorio, se hai deciso di utilizzare macchine per legno, le altre non sono assolutamente indispensabili.
Una buona fresatrice verticale farà meglio e più velocemente di una 45 o 55.
Le pialle manuali, tranne poche eccezioni (ad esempio per ottenere una migliore finitura) si utilizzano esclusivamente per diletto o perchè non si ha la possibilità di installare macchine.

grazie, sei stato chiarissimo. diciamo che oltre la mia fresatrice verticale, il trapano e uno smerigliatore obitale della kynzo non penso di automatizzarmi per un bel po'......

ho aperto un altro topic al riguardo, ma nessuno ci ha ancora dato risposta, quindi chiedo a te che embri essere il più esperto della rete di lingua italiana sull'argomento.

Visto che è per me al momento-e per i prossimi 5-6 anni- improponibile l'acquisto di una combinata filo/spessore,

quali pialle mi consiglieresti di prendere?

Io pensavo che a parte un paio di vastringhe, un porta rasiera (oppure una scraper plane) sarebbero potute bastare una
veritas low angle block plane con tutti gli accessori in modo da usarla sia come jointer (dicono che sia ben squadrata e si riesca a usare tranquillamente cin una guida laterale) che come smooting plane n3; un eventuale sbozzino pe il quale chiedo umilmente consiglio, ed eventualmente una bench 5/6 visto che la block plane può lavorare anche da bench n3.


Il mio principlale interesse attuale sarebbe quello di ealizzare speaker acustici ed eventualmente qualche opera "artistica", quindi le superfici concave e convesse mi interesano molto: si può fare tutto con vastringa e rasiera o conviene cercare qualche compass plane oppure qualche altro escamotage con la fresatrice?

Alex
31-01-2008, 12.14.26
Secondo il mio parere il set minimo di pialle sono:
- low angle block
- bench 5
- JOINTER 7
- sbozzino in legno ECE o ULMIA

ac445ab
31-01-2008, 15.21.25
Secondo il mio parere il set minimo di pialle sono:
- low angle block
- bench 5
- JOINTER 7
- sbozzino in legno ECE o ULMIA

Quoto Alex.
In più aggiungerei una 4 1/2 utile per spianare larghi pannelli.
Una jointer, per essere efficace, ha bisogno di una suola lunga, altrimenti la pialla tenderà a seguire gli avvallamenti (sia pur minimi) del pezzo.

Ciao,
Giuliano

El_Marangon
31-01-2008, 18.07.45
per la 50 non sono tanti 85 eurini???

non credere, quella che hai segnaleto ora è a 86 euro (compresa spedizione) e mancano ancora 5 ore...