Ciare SW9.2

[carcan]

Visto che le PR21 hanno suscitato un discreto interesse vi mostro le fasi della costruzione di un sub espressamente creato per un uso in auto.
Tengo a precisare che non si tratta di un sub in stile "fast & furious" o per gare da potenza, si tratta invece di un prodotto di altissima qualita'.
Partiamo dalla descrizione del woofer: e' un altoparlane stereo, si' avete capito bene, anche se all'apparenza sembra un comune woofer al suo interno ci sono due bobine che vengono mosse da entrambi i canali (destro e sinistro). Le bobine sono da 4 ohm.
Come si nota dalle foto la cassa ha una parete inclinata ed e' da appoggiare allo schienale del sedile posteriore.
A differenza delle PR21 (che sono in bass reflex) questo sub e' in sospensione pneumatica, ossia la cassa e' ermeticamente chiusa e l'emissione sonora posteriore della membrana viene completamente (quasi) smorzata. Nelle PR21 invece attraverso opportune fessure l'emissione sonora viene sfasata di 180 gradi ed emessa anch'essa all'esterno.
Bisogna quindi curare in modo particolare l'incollaggio e apporre tra il legno e il woofer una guarnizione in neoprene o simili.
Le foto non mostrano il prodotto finito che attualmente e' nell'auto di un mio amico, appena lo vedo fotografo il sub finito.

[Paolino72]

Ma uno stesso cono si può montare indistintamente in bass-reflex o sospensione pneumatica? Oppure ci vanno coni diversi?
Grazie!

Ciao
Paolo


PS: ma con quell'armamentario che hai... mica farai solo casse acustiche?

[carcan]

Ma uno stesso cono si può montare indistintamente in bass-reflex o sospensione pneumatica? Oppure ci vanno coni diversi?

In linea generale si', ci sono pero' woofer che si adattano meglio ad un uso in bass reflex e altri in sospensione pneumatica.
In entrambi i casi per calcolare il volume della cassa e la dimensione delle "fessure" e' necessario conoscere alcuni paramteri caratteristici del woofer e farsi "aiutare" da apposite formule o meglio software di simulazione. Per praticita' e' meglio affidarsi a progetti espressamente studiati per un certo tipo di woofer e per un determinato scopo.



PS: ma con quell'armamentario che hai... mica farai solo casse acustiche?
No ovviamente, anche se di diffusori ne ho fatti parecchi. Ho pero' il brutto vizio di non fotografare mai i miei lavori. Come accennato sia le PR21 che il sub erano per un mio amico che ha provveduto a fotografare le fasi della costruzione

[Stefano54]

Mancava qualche progetto dedicato agli audiofili! :Ok
Il progetto è Ciare?

[carcan]

Il progetto è Ciare?
Si' la Ciare e' una azienda Italiana e fa prodotti di qualita' facilmente reperibili nei negozi di elettronica. Fornisce anche tutta una serie di "accessori" per completare i diffusori.
Tutti prodotti validi e non eccessivamente cari (con le dovute proporzioni), cosa che spesso nell'audiofilia e' difficile trovare.
Sul loro sito si trova tutto, oltre ai loro prodotti, c'e' una miriade di progetti, dai semplici diffusori a due vie e vere e proprie "torri" High-End.

[Paolino72]

Si si si!
Carcan, grazie delle spiegazioni.
Mi sa che tu ne sappia molto... sei davvero prezioso. Vorrei costruirmi anch'io delle super-casse per uno stereo a cui le hanno ciulate e riadattare un grosso ampli da basso (non lo suono piu'...).

Quindi, grezzamente parlando, mi sembra che uno stesso cono montato in sosp. pneumatica sia meno sollecitato, e' vero?
Eppoi, a cosa ti riferisci con lo sfasamento di 180° in un cabinet bass-reflex ?

Grazie grazie grazie!
Paolo

[carcan]

Quindi, grezzamente parlando, mi sembra che uno stesso cono montato in sosp. pneumatica sia meno sollecitato, e' vero?

Piu' che un fatto di sollecitazioni (a patto che non siano casse da palco da 500w) e' un fatto di "chiusura ermetica".



Eppoi, a cosa ti riferisci con lo sfasamento di 180° in un cabinet bass-reflex ?

La membrana del woofer quando si muove produce un' "onda" sul davanti e una identica ma con fase opposta sul dietro, se quest'ultima "uscisse" dalla cassa produrrebbe una percezione errata della musica. Nelle casse in sospensione pneumatica quest'onda viene smorzata, nelle reflex invece viene sfasata di 180 gradi ossia rimessa in fase con quella "anteriore". Si otterra' quindi una sorta di somma. Questo effetto e' valido solo per una determinata gamma di frequenze (di solito piuttosto basse). Naturalmente, ripeto, in entrambi i casi e' difficile raggiungere risultati accettabili senza progettare a tavolino l'intera cassa.

[Paolino72]

Sei stato chiarissimo per la sfasatura/rifasatura.

Per mia limitatezza non capisco la questione della sospensione pneumatica: se l'onda prodotta "dietro" nella fase di ritorno del cono e' ostacolata (smorzata)... vuol dire che alla fine il cono muove meno... e soffre meno... o no?

[carcan]

vuol dire che alla fine il cono muove meno... e soffre meno... o no?
Hai centrato la questione anche se non si tratta di "sofferenza", ed e' per questo che alcuni woofer sono piu' adatti al reflex e altri alla sospensione pneumatica. Questo fatto pero' non deve essere il criterio con cui si sceglie un tipo piuttosto che l'altro. Sono entrambi metodi validi.
Diciamo che con le reflex si puo' ottenere a parita' di dimensione di woofer una sensibilita' maggiore alle basse frequenze (ma solo a quelle attorno alla zona di "accordo"). Con la sospensione pneumatica si ha una risposta piu' lineare.

Ultimamente le reflex sono molto piu' diffuse perche' appunto possono essere un po' piu' piccole. Confrontate le casse (sosp. pneu.) del vostro primo stereo (parlo ai 40'enni e passa) con quelle (reflex) degli hifi di oggi.....

[Paolino72]

Ok, mi hai rischiarato le idee.
Adesso studio un po'.

Quale caratteristiche (e prezzi) deve avere un buon cono per basse frequenze... diciamo da 15 pollici?
Ciao

[carcan]

diciamo da 15 pollici?

Volevi dire 15 cm vero ?!?!? 15 pollici sono 38 cm !!!!! Con un woofer cosi' potresti sonorizzare (subwoofer) una super sala home theater!!!

Per prima cosa devi decidere che tipo di diffusori ti vuoi costruire:
- mini
- bookshelf
- torri
- sub

E poi devi porti un budget, considerando che un diffusore non e' solo fatto da un woofer ma come minimo (salvo casi particolari)c'e' anche un tweeter, un filtro crossover, i connettori, ecc....ecc...

[Paolino72]

Beh, forse e' da 12, ma sempre pollici...
Insomma, vorrei recuperare 'sti due amplificatori e farci un po' di casino all'esterno...

[carcan]

Mi sa che stiamo andando OT....

Comunque se vuoi usare dei woofer che gia' possiedi devi scoprirne i valori caratteristici che non sono solo il diametro e l'impedenza.

[BEGHETTO]

Ciao,bello il sub,ne avevo fatto uno anni fà usando un ciare, andava benissimo. Visto che te ne intendi parecchio cosa mi puoi dire delle mie casse, ho 2 ELETTRO VOICE-SENTRY 500 STUDIO MONITOR, è quello che ho letto sulle casse. Grazie e ciao.

[carcan]

Ciao, bello il sub,ne avevo fatto uno anni fà usando un ciare, andava benissimo. Visto che te ne intendi parecchio cosa mi puoi dire delle mie casse, ho 2 ELETTRO VOICE-SENTRY 500 STUDIO MONITOR, è quello che ho letto sulle casse. Grazie e ciao.
Grazie dei complimenti, mi spiace ma non conosco i tuoi diffusori.

[nirvana]

Risposta veloce veloce che non vorrei andare OT.
Può essere benissimo da 15 pollici se era su un ampli per basso.
Ciauz.

[Paolino72]

Si, l'ho misurato oggi: 15 pollici.
Ciao!

Paolo

[carcan]

Si, l'ho misurato oggi: 15 pollici.
Ciao!

Paolo

Alla faccia!!! bello grosso!!!

[nirvana]

Non lo vedo molto bene per una cassa per chitarra, ne verrebbe fuori una bella cassa per basso in reflex.
Oppure puoi anche sperimentarlo per chitarra e vedi che risultati hai, ma vista la massa non credo ti darà una risposta veloce.
Enrico

[Paolino72]

Scusate se continuo a portare questo topico AP... ma non intendo certo farci una cassa da chitarra.. Magari un sub-woofer. Ma non capisco nulla di X-over e via dicendo...
Ciao

Paolo

[carcan]

Cerca di capire che woofer hai tra le mani, leggendo qualche sigla marca ecc... che possa farci risalire alle sue caratteristiche e poi vediamo come usarlo.
Forse lo hai gia' detto ma mi e' sfuggito: da dove l'hai smontato ?

[Tavo84]

ohhhhhh.. :) questo è il mio campo...
sono grande estimatore ciare.. :) mi sembra un'ottima realizzazione :)

[aceofblade]

Paolì...se vuoi far casino ho recuperato con un amico due davoli dk 220, una l'ho (quasi) sistemata e copre tranquillamente il rumore della pialla :ahah e l'altra lui non la vuol più e mi ha detto di venderla (a quanto? boh?) cmq monta 2 woofer da 15 pollici 1 da 12 e 4 middle da 3...ti basta ? :Ok...unica pecca...ingombra 100x100x50 ...sennò me le tenevo entrambe:uff

Dan