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Visualizza versione completa : Creare blocco in legno incollando + assi!



hereistay
04-06-2010, 21.22.20
Vorrei realizzare un violino elettrico.
Per fare questo ho bisogno di un blocco in legno ma, essendo i blocchi unici a prezzi troppo alti, vorrei realizzarne uno incollando degli assi che ho in casa.
Potreste dirmi come posso fare?Che colla utilizzare?Quanto tempo deve restare nei morsetti?
Gli assi che spessore dovrebbero avere per ottenere un buon lavoro?
Insomma, spiegatemi tutto quello che c'è da sapere perchè sono ignorante nel campo!!
Grazie a tutti anticipatamente!

53ZAC
04-06-2010, 21.26.22
Ciao hereistay, è buona norma iniziare a postare argomenti o richieste dopo avere scritto un breve messaggio di presentazione.
Se hai due minuti di tempo per dirci qualche cosa di te puoi farlo andando alla sezione di presentazione che trovi a questo link: Benvenuti nel truciolo (http://www.il-truciolo.it/forumdisplay.php?f=35) , ci farà piacere per conoscerci un po’ di più.
Già fin d’ora comunque benvenuto da parte mia.
Grazie

vito
04-06-2010, 21.35.59
di che legno lo vuoi fare? per un violino non serve tanto legno.

stefano78
05-06-2010, 00.09.13
scusa la mia ignoranza in materia di violini eh eh
ma non viene realizzato lavorando singole parti che poi vengono assemblate come si fa per le chitarre ?

Toto
05-06-2010, 00.30.17
scusa la mia ignoranza in materia di violini eh eh
ma non viene realizzato lavorando singole parti che poi vengono assemblate come si fa per le chitarre ?

Stefano, hai detto bene, come per le chitarre, ma alcune chitarre elettriche non hanno cassa armonica, e lo stesso per il violino.
17114

stefano78
05-06-2010, 00.35.44
si toto, ci avevo pensato, ma da come si vede bene nella foto che hai postato, non mi sembra ci sia bisogno di creare un blocco addirittura per realizzarlo. Magari sbaglio ma un paglio di tavoloni dovrebbero bastargli...magari ho una idea errata delle misure di un vilolino non avendone mai visto uno dal vivo da vicino.

hereistay
05-06-2010, 13.57.48
Grazie per gli interventi ragazzi!!
Allora, io sono un nuovo arrivato, quindi non ho idea di come realizzare un violino, ma lo voglio realizzare!! :D
Ora, la questione è che un violino elettrico non avendo una cassa armonica, ha un corpo non vuoto ma pieno, quindi io pensavo fosse necessario un blocco in legno che poi va tagliato e lavorato.
Dico questo perchè comunque il corpo è curvo, non è piatto, quindi non so come fare utilizzando degli assi piani, piuttosto ho pensato che creando un blocco con più assi e poi tagliandolo si possa dagli la forma desiderata.
Cioè, credo di norma si faccia con un blocco in legno, altrimenti non vedo come, e voi avete idee dite pure, perchè ripeto, io sono ignorante in materia!!!
In ogni modo io parlo solo del corpo del violino, le restanti parti in legno (tastiera, manico, paletta,meccaniche ecc ecc) sono reperibili in rete a basso prezzo, e inoltre credo siano le parti più difficili da realizzare, o per lo meno non alla mia portata, anche perchè penso sia già da "sbruffone" pensare che riuscirò a realizzare il corpo non avendo mai fatto qualcosa del genere, pur avendo fatto lavoretti col legno!
Ditemi voi cosa ne pensate!! ;)

stefano78
05-06-2010, 14.17.23
credo che la prima cosa che dovresti fare sia averne uno sotto mano o reperire una scheda tecnica su internet se la trovi, per avere un'idea precisa di quali sono le misure. Senza quelle non puoi sapere di che tipo di blocco di legno necessiti e se effettivamente lo necessiti. Potresti trovare anche degli scarti di tavoloni di buone essenze che ti sono sufficenti. Dalla foto postata da Toto non mi sembra che stiamo parlando di misure cosi notevoli per cui ti serva effettivamente un blocco.

vito
05-06-2010, 14.40.43
basta una tavola di 25x35x 5 spessore.... una buona raspa e un seghetto alternativo.

stefano78
05-06-2010, 14.43.06
basta una tavola di 25x35x 5 spessore.... una buona raspa e un seghetto alternativo.

ma tu oggi non vai a festeggiare ??? forza oggi non si lavora ne si danno cosulenze !!!!

hereistay
05-06-2010, 14.49.46
Forse sto usando il temine sbagliato, io per blocco intendo un "asse" in legno spesso sui 10 cm, poi le altre 2 lunghezze (per ora) sono relative perch� (per ora) vorrei capire come incollare gli assi tra loro dato che secondo me l'unico modo per creare il corpo � con un pezzo di legno bello spesso (e io vorrei utilizzare degli assi che pu� fornirmi mio zio senza spender un soldino!).
Comunque ho trovato solo un disegno gratuito in rete : http://www.bluestemstrings.com/BluestemElectricViolinPlan.pdf
Anche se io preferirei una cosa del genere (di cui non ho disegni o progetti :( ): http://cgi.ebay.it/DRAGON-INLAY-SOLID-ELECTRIC-VIOLIN-ADVANCED-LEVEL-821-/230477637721?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35a989a859

vito
05-06-2010, 14.50.15
ma tu oggi non vai a festeggiare ??? forza oggi non si lavora ne si danno cosulenze !!!!

non festeggio mai il mio compleanno. tra poco vado a lavorare che mi servono i soldi per il trasloco.
poi li festeggio tutti insieme quando faccio 100 anni,tanto non bevo, non fumo, mangio bene , dovrei teoricamente arrivarci.:ahah

buona giornata . un armadietto di aspetta... pure di truciolato, mannaggia a me che accetto sti lavori.

hereistay
05-06-2010, 14.55.47
Compleanno???AUGURI VITO!!! :)

hereistay
05-06-2010, 14.59.25
Ma ammesso che un pannello di quelle dimensioni vada bene, lo posso realizzare utilizzando degli assi incollati con colla?

hereistay
05-06-2010, 21.40.52
Ragazzi, allora ho rimediato 3 pannelli da 1.8 di spessore, sono circa 35x45(come ho già detto voglio usare materiali di scarto di mio zio, e questi sono gli unici pannelli utili che ho trovato, per cui cercherò di incollarli per ottenerne uno dallo spessore di circa 5 cm come suggerito da "vito") .
Il problema è che uno dei tre è inarcato, potete dirmi come raddrizzarlo?Come si fa e quanto tempo ci vuole?
Inoltre, dato che come ho detto il mio intento è incollarli, mi dite come devo trattare le facce che andranno a contatto con la colla?
Infine, la colla vinilica va bene per l'intento?Quanti morsetti devo usare?

ps:So che qualcuno penserà o dirà che con questi materiali non uscirà un gran che, io infatti lo sto facendo per fare qualcosa con le mie mani, non per fare un opera d'arte, magari non sarà nemmeno il legno adatto, anzi sicuramente....

vito
05-06-2010, 21.50.35
immagino dallo spessore che sia listallare o multistrato.

se ha uno spessore costante ed è solo inarcato non fa niente, spennella di cola e impacchetta il tutto con morsetti tutto intorno. sei a posto. un morsetto ogni 10 cm va gia bene. se ci metti anche dei listelli tra un morsetto e l'altro è ancora meglio.

ma fino a 8 cm di spessore ci sono anche tavole intere. a volte anche fino a 10 specie di faggio.

hereistay
05-06-2010, 21.55.42
Sì grazie vito, ma come dicevo voglio spendere il meno possibile e quindi voglio usare questi legni di mio zio.
Comunque non so di cosa si tratti, non sono esperto :(
In ogni modo, potreste suggerirmi un metodo per raddrizzarlo, voglio stare sicuro che non vada storto qualcosa...

vito
05-06-2010, 22.03.07
gia incollandolo si raddrizza. vai tranquillo. metti sempre le venature nello stesso verso e non preoccuparti. ci pensano gli altri due pannelli a raddrizzare quello storto.
quello storto mettilo sopra o sotto.

togli eventuali traccie di vernice se c'è ne sono e spennella di vinavil.... poi morsetti. il giorno dopo togli i morsetti e il tuo pacco lamellare(perchè così si chiama ) è bello e pronto.

stefano78
06-06-2010, 01.11.48
risparmiare e utilizzare tutto cio che è recuperabile ma sempre benissimo...ma per le dimensioni piccole di cui hai bisogno e in particolare per il lavoro che vuoi realizzare...ne vale cosi tanto la pena ?
al posto tuo farei un giro per qualche falegnameria e chiederei...qualche scarto di buona essenza lo trovi a buon prezzo o addirittura se sei fortunato per un paio di caffe.

e una cosa particolare quella che vuoi realizzare...anche perche penso che poi cercherai di farne uno che suoni anche no ?? he he
con quelle tavole di tuo zio potresti fargli la custodia....

ovviamente il mio è solo un consiglio eh....in ogni caso buon lavoro

hereistay
06-06-2010, 02.55.51
Stefano intanto provo così, se vedo che il risultato è molto deludente allora proverò dall'unico falegname in paese... ;)

hereistay
07-06-2010, 22.26.54
Ragazzi potreste consigliarmi un sito o un negozio dove conviene acquistare delle sgorbie a basso prezzo?
Ho trovato un set da 10 sgorbie a 15 euro...che ne pensate?

blackbombay
07-06-2010, 22.28.57
é una lama a doppio taglio.
costano poco e se le rompi non ,di contro non sai se tu hai lavorato male o le sgorbie piu di quello non ti danno

vito
07-06-2010, 22.57.53
vanno bene a patto che tu le sappia affilare perchè dovrai affilare spessissimo.

hereistay
07-06-2010, 23.45.11
Ok, vedrò di imparare come si affilano allora ! :D

Altra domandina, scusate...
Dato che l'abete è abbastanza poroso e si ammacca facilmente, c'è un metodo o un prodotto "indurente"?

vito
07-06-2010, 23.46.10
Ok, vedrò di imparare come si affilano allora ! :D

Altra domandina, scusate...
Dato che l'abete è abbastanza poroso e si ammacca facilmente, c'è un metodo o un prodotto "indurente"?

no....... purtroppo. sarebbe bello.

hereistay
07-06-2010, 23.50.48
Ah...nulla per rendere meno vulnerabile la superficie?

blackbombay
07-06-2010, 23.53.50
Ah...nulla per rendere meno vulnerabile la superficie?

ci stà lo stige

blackbombay
07-06-2010, 23.58.19
Ok, vedrò di imparare come si affilano allora ! :D

Altra domandina, scusate...
Dato che l'abete è abbastanza poroso e si ammacca facilmente, c'è un metodo o un prodotto "indurente"?
cialis o viagra,alcuni sostengono che funziona anche il peperoncino i crostaceie i molluschi

hereistay
08-06-2010, 00.05.40
posso capire che la domanda sia stupida, ma la risposta me l'aspetto intelligente qui sopra... -_-'

blackbombay
08-06-2010, 00.21.13
posso capire che la domanda sia stupida, ma la risposta me l'aspetto intelligente qui sopra... -_-'
se capisci che la domanda è stupida puoi capire pure che la risposta sarà stupida come la domanda

hereistay
08-06-2010, 00.21.20
Scherzi a parte ci sono degli olii o degli impregnanti?

blackbombay
08-06-2010, 00.22.14
Scherzi a parte ci sono degli olii o degli impregnanti?
si! ci sono

hereistay
08-06-2010, 00.24.34
Bombay se faccio domande stupide è perchè sono un pivello del settore e sono qui a chiedere a chi se ne intende, altrimenti non chiedevo, e dato che si presume ci sia chi se ne intende e che costui sia una persona saggia e intelligente, la risposta deve essere intelligente, anche a domanda stupida, se non comprendi questo credo che tu abbiai qualcosa in comune con la mia domanda. :)

blackbombay
08-06-2010, 00.26.19
Bombay se faccio domande stupide è perchè sono un pivello del settore e sono qui a chiedere a chi se ne intende, altrimenti non chiedevo, e dato che si presume ci sia chi se ne intende e che costui sia una persona saggia e intelligente, la risposta deve essere intelligente, anche a domanda stupida, se non comprendi questo credo che tu abbiai qualcosa in comune con la mia domanda. :)
Sei pivello mica sei stupido.
Fai domande da pivello non da stupido.

hereistay
08-06-2010, 00.28.30
Stupida o da pivello che sia la domanda, comunque mi aspetto un aiuto... -_-'

blackbombay
08-06-2010, 00.31.25
Stupida o da pivello che sia la domanda, comunque mi aspetto un aiuto... -_-'

Deciditi,devo rispondere a una domanda stupida o a una domanda da pivello?

hereistay
08-06-2010, 00.35.42
Devi rispondere seriamente più che altro, poi fai te!

blackbombay
08-06-2010, 00.38.43
Devi rispondere seriamente più che altro, poi fai te!
ok
fai una domanda da pivello e ti rispondo
altrimenti mi astengo

hereistay
08-06-2010, 00.45.32
Ma perchè a 48 anni invece di rendere migliore il mondo sei qui ad aumentare il caos e l'entropia universale?

blackbombay
08-06-2010, 00.46.40
Ma perchè a 48 anni invece di rendere migliore il mondo sei qui ad aumentare il caos e l'entropia universale?

Perchè mi è finita la gommalacca.

hereistay
08-06-2010, 01.01.45
Vabbè, facciamo una domanda da pivello così potrò avere anche la tua risposta: il legno di pero è facilmente lavorabile?

Paolino72
08-06-2010, 01.25.19
il legno di pero è facilmente lavorabile?
E' piu' facile da lavorare la pera:ride

Scherzi a parte... si', e' facile.

vito
08-06-2010, 23.39.08
vernice poliuretanica bicomponente... è la più dura che c'è, ma se la base è debole la vernice è a sua volta debole...il pero è un ottimo legno

hereistay
09-06-2010, 00.51.41
Ho risolto...ho trovato un pezzo in faggio 40x30 con 4 cm di spessore...dovrebbe andare bene anche se non è proprio un legno usatissimo per corpi di chitarra o violino elettrico...

manino
09-06-2010, 12.41.03
Il faggio non è proprio usato in liuteria

hereistay
09-06-2010, 12.44.37
Ah...bene, mi era stato consigliato il faggio o l'acero per il corpo in un altro forum... :(

manino
09-06-2010, 12.47.00
Mi sembra proprio strano,comunque acero si faggio no.

hereistay
09-06-2010, 12.50.28
:( Potresti dirmi perchè?Cioè cosa è che lo renderebbe inadatto?La lavorabilità com'è?

manino
09-06-2010, 12.54.07
Il faggio per la liuteria è instabile,la lavorabilita' in un violino elettrico è irrilevante visto che sul body c'è pochissimo da lavorare a mano oltre che fresare.

hereistay
09-06-2010, 13.00.04
Scusami...sono ignorante in liuteria....che si intende per instabile?

manino
09-06-2010, 13.01.40
Instabile non è un termine liutaio,ma significa che potrebbe imbarcare o torcere,inoltre in liuteria e' sempre preferibile il taglio di quarto.

hereistay
09-06-2010, 13.04.16
Taglio di quarto sta per? :D Scusate ma non ho mai avuto a che fare con la liuteria... :(
In ogni modo, quale sarebbe un legno adatto per un corpo di violino elettrico o chitarra elettrica?

manino
09-06-2010, 13.13.50
Mi sa che stai azzardando troppo,ti accingi a costruire un violino,anche se elettrico ma sempre violino,e non conosci il taglio di quarto,poi il legno per violino te l'ho detto prima è acero.

hereistay
09-06-2010, 13.23.18
B� manino, sai com'�, nessuno nasce imparato, non credo tu sia nato imparato, cos� come nessun altro sulla faccia della terra lo sia.
Io, voglio costruire per piacere di costruire, poteva essere anche un tavolo o un fucile, o una finestra...la mia testa ha pensato ad un violino.
Se sono qui a far domande � perch� credo ci sia qualcuno che sa pi� di me e pu� rendermi note alcune cose, darmi degli "indizi", poi � normale che il resto lo dovr� capire e provare da me.
Quindi, io faccio delle domande e voi se le sapete date delle risposte.
Ho chiesto cos'� il taglio di quarto, non ho invece chiesto: "secondo voi non sapendo cos'� il taglio di quarto significa che sto azzardando troppo?"
Quindi logica vuole che sei sei gentile e sapiente mi dici cos'� il taglio di quarto invece di porti su un piedistallo e dirmi "sei un incapace e non riuscirai nel tuo intento". :)

manino
09-06-2010, 13.27.15
se rispondi cosi' dubito che di risposte ne avrai,siccome in questo lavoro ci vuole tanta umilta' mi sa che sei sulla strada sbagliata,prima documentati su come costruire un violino comprando libri e poi incominci a far domande,e soprattutto stai facendo domande di liuteria miste a falegnameria,pensi che tutti siano in grado di darti risposte giuste?
Ti rimando alla lettura di un libro sulla liuteria,scegline uno qualunque ma se non hai nozioni di base non pretendere nulla da nessuno.
Con questo ho concluso.

hereistay
09-06-2010, 13.37.55
Infatti se leggi bene ho detto che "io faccio delle domande e voi se le sapete date delle risposte", non ho detto che obbligo a rispondere.
Ho semplicemente detto che se sai spieghi, non c'� bisogno di sminuire.
Se quello che hai scritto � realmente quello che pensi allora mi dicevi questo dall'inizio "la liuteria � un qualcosa di molto umile e devi farti delle basi teoriche solide se vuoi riuscire nel tuo intento. Da brava persona che sono ti consiglio questo libro....".
Inoltre, non so se hai ben letto tutto, ma io vorrei realizzare il corpo di un VIOLINO ELETTRICO...e per quanto riguarda libri a riguardo, ossia dell'ambito dei solidbody, di libri finora non ne ho visto uno, tutti sulla liuteria classica e non � quel che mi interessa.
Per un corpo di elettrico non c'� nulla da sapere, apparte le misure canoniche che devono essere necessariamente rispettate (e che conosco benissimo), tranne che il legno adatto.
Il taglio di quarto credo sia riferito a un VIOLINO CLASSICO, e non � roba che mi interessa.

vito
09-06-2010, 13.48.46
il taglio di quarto è una tecnica di segheria del tronco.... dove il tronco viene spaccato in quattro spicchi e si mettono le vene tutte in linea girando a ogni taglio suggessivo(per sommi capi) ma credo che per un violino elettrico, non sia tanto importante. specie se lo fai in multistrato. sulla stabilità del faggio, tutto dipende da che pezzo hai trovato, quanto è vecchio, se ha nodi oppure meno. ma in genere il faggio una volta stagionato è stabile, non viene usato in liuteria solo perchè è brutto da vedere, non c'entra la stabilità. e poi essendo legno a pasta compatta non ha risonanze armoniche belle ma per strumenti elettrici non ti interessa. il faggio è un legno esteticamente morto , senza venature.
il faggio è forse il più stabile dei legni, se becchi un pezzo senza nodi. ma manino fa il commerciante di legno per liuteria e questo dovrebbe dirlo:-)))) e manino!!!!!

sarebbe più apprezzato secondo me........

blackbombay
09-06-2010, 13.59.38
B� manino, sai com'�, nessuno nasce imparato, non credo tu sia nato imparato, cos� come nessun altro sulla faccia della terra lo sia.
Io, voglio costruire per piacere di costruire, poteva essere anche un tavolo o un fucile, o una finestra...la mia testa ha pensato ad un violino.
Se sono qui a far domande � perch� credo ci sia qualcuno che sa pi� di me e pu� rendermi note alcune cose, darmi degli "indizi", poi � normale che il resto lo dovr� capire e provare da me.
Quindi, io faccio delle domande e voi se le sapete date delle risposte.
Ho chiesto cos'� il taglio di quarto, non ho invece chiesto: "secondo voi non sapendo cos'� il taglio di quarto significa che sto azzardando troppo?"
Quindi logica vuole che sei sei gentile e sapiente mi dici cos'� il taglio di quarto invece di porti su un piedistallo e dirmi "sei un incapace e non riuscirai nel tuo intento". :)

Sei un incapace e non riuscirai nel tuo intento,non è una frase che ho letto nell'intervento di Manino,neanche tra le righe.
Forse il tuo scrivere palesa un background misero che crede di poter stare all'altezza della situazione con l'applicazione logica di elementi che esulano dal percorso formativo di un qualunque apprendista.

Tra le righe si può leggere che" il primo fesso che capita con un paio di domande riesce a fare un violoncello elettronico con un alternativo e un pezzo di carta vetrata"
Non credo sia il tuo caso,ma nel tuo scrivere forse stai palesando una sottovalutazione dell'esperienza e della manualità che non si confanno allo spirito di coloro che creano con le mani e non con la bocca........................

hereistay
09-06-2010, 14.11.28
"Mi sa che stai azzardando troppo"="non riuscirai nel tuo intento" , "ti accingi a costruire un violino,anche se elettrico ma sempre violino,e non conosci il taglio di quarto"="Sei un incapace" .
L'equazione credo fili.
La questione è che io non devo creare un opera d'arte nè tanto meno intraprendere la carriera da liutaio/falegname.
Voglio provare a fare un corpo di violino elettrico, tutto qui, senza spendere un patrimonio.
Se sono qui a chiedervi ci sto solo ed esclusivamente per capire di che legno deve essere fatto questo solidbody, punto.
Non vi sto chiedendo come si fa un violino, non vi sto chiedendo le misure, non vi sto chiedendo nulla di tutto questo, quello che sono arrivato a chiedervi e se determinati legno sono adatti nell'intento e se sono ben lavorabili.
Qui purtroppo noto che alcuni hanno le idee confuse più che altro e che alcuni sono "sbruffoni" pensando di essere simpatici (vedi interventi precedenti di blackbombay) e altri come manino che invece di rendere partecipi del loro sapere sminuiscono, facendo passare il messaggio "qui non scoprirai nulla di importante e tanto anche se qualcuno lo sa non te lo dice".

SM79
09-06-2010, 14.15.21
Talvolta il desiderio di fare è più forte delle difficoltà che si incontrano e non di rado si pensa che strada facendo tutte le difficoltà si possano superare in qualche modo.
Personalmente, e scusa l'immodestia, penso che in falegnameria sono in grado di dire la mia ma per la liuteria non sono in grado di fare altrettanto, lo riconosco tranquillamente e se ho curiosità o bisogno di aiuto in merito chiedo e valuto se posso fare da solo.
Sei " inciampato " in tre personaggi che non hanno l'abitudine di usare giri di parole ma vanno direttamente al sodo.
Tre " ruvidoni " i cui consigli sono però utili e preziosi.
Ascolta ed abbi l'umiltà di accettare consigli e critiche.
E' così che si cresce e si impara.

blackbombay
09-06-2010, 14.25.00
Qui purtroppo noto che alcuni hanno le idee confuse più che altro e che alcuni sono "sbruffoni" pensando di essere simpatici (vedi interventi precedenti di blackbombay) e altri come manino che invece di rendere partecipi del loro sapere sminuiscono, facendo passare il messaggio "qui non scoprirai nulla di importante e tanto anche se qualcuno lo sa non te lo dice".

Qui, Purtroppo per te,non si lascia nulla al caso,anche un chiodo ha un trattato su come e dove inchiodarlo.
Tu mi sembri quello che và dal dottore e dice:dottore per la tosse che supposte mi devo mettere?
Allora il dottore ti risponde che le supposte non si usano per il mal digola.

hereistay
09-06-2010, 14.30.19
Io la critica l'accetto se è costruttiva, se manino mi diceva "tieni leggi questo libro sulla liuteria elettrica", ma si è limitato a dirmi "azzardi" e "se non conosci il taglio di quarto vuoi fare un violino?????".
Ripeto, io so come costruire il mio violino elettrico a livello teorico, a livello progettuale, a livello di misure da rispettare.
Ora, mi resta solo da scegliere il legno ed è questo che chiedo.
Poi l'umiltà verrà con la pratica, se non ancora ci provo nemmeno, se non inizio a sbagliare cosa volete che capisca e cosa pensate che accetti critiche come pioggia?
Sono qui per sciogliere alcuni dubbi iniziali...poi una volta in pratica è certo che avrò difficoltà e che capirò cosa significhi....ma per ora non sto chiedendo nulla di esaltante da dover ricevere critiche perchè per l'appunto io di libri sulle tecniche e materiali di corpi solidbody non ne ho trovati...se qualche anima gentile me ne suggerisce uno ne sarei molto grato.

blackbombay
09-06-2010, 14.33.32
Tra il dire e il fare ci stanno dieci dita da salvare.

manino
09-06-2010, 14.34.01
Io lo dico onestamente ho usato tanta ma tanta diplomazia,se veramente fossi incappato in un liutaio ti assicuro che te ne accorgevi.
Io con i liutai ho a che fare tutti i giorni ogni giorno della mia vita,comprese le domeniche,questo lavoro mi da da mangiare,ho costruito tanti strumenti ma per etica non ne faccio piu'.
So perfettamente quale legno usare in liuteria e per qualunque tipo di strumento sia elettrico che acustico.
Un falegname(e io vengo dal mondo della falegnameria) non puo' purtroppo darti un consiglio giusto perchè sono mondi diversi,quello che dice Vito è giusto in falegnameria ma non in liuteria,e non voglio aprire ulteriori polemiche.
Inoltre non ti ho detto ne pensato che tu sia un incapace,ma negli ultimi interventi ho visto una discreta vena di arroganza.
Quindi a questo punto visto che ho letto la parola sbruffone e altro,da me le porte sono definitivamente chiuse,umilta' è la parola d'ordine e mi dispiace anche a 22 anni la si deve avere.
Bye Bye.

hereistay
09-06-2010, 14.37.32
Veramente lo sbruffone era riferito a blackbombay, in ogni modo sei te che ti sei posto male pur avendo i tuoi 37 anni. Non hai modi consoni allo "spiegare le cose", ma in fondo non tutti qui devono saper spiegare le cose.

manino
09-06-2010, 14.40.07
Lo so benissimo che non era riferito a me,e siccome conosco a chi era indirizzato a maggior ragione non voglio piu' rispondere.

P.S.

Non pensare che io ti legga solo in questo forum,ma anche altrove dove dici che ti hanno consigliato il faggio.

hereistay
09-06-2010, 14.44.38
Bè se leggi i commenti precedenti di blackbombay diciamo che non ce li si aspetta da un 48enne?Almeno questo?
P.S.: ok, leggi altrove, e quindi? -_-'

blackbombay
09-06-2010, 14.50.34
Bè se leggi i commenti precedenti di blackbombay diciamo che non ce li si aspetta da un 48enne?Almeno questo?
P.S.: ok, leggi altrove, e quindi? -_-'
Perchè almeno questo? e codesto e quello li dimentichi?

hereistay
09-06-2010, 14.52.25
Ecco...scrivi quello che ti pare tanto non ti rispondo.

blackbombay
09-06-2010, 15.01.07
Ecco...scrivi quello che ti pare tanto non ti rispondo.
non capisco a che servono le tue risposte.

anto_pappa
09-06-2010, 17.10.32
Ragazzi adesso direi di darci tutti una calmata. Innanzitutto hereistay questo topic era più corretto aprirlo nella sezione liuteria (te lo sposto io). Poi direi che è il caso di "moderare i termini" in generale....qui l'età anagrafica non c'entra nulla signori: 22 o 100 anni non fanno la differenza quando si parla di educazione e umiltà o altro. Quindi direi che come minimo il nostro amico ha diritto di ricevere, da chi ne sa qualcosa, qualsiasi dritta...fosse pure il titolo di un libro. Dal canto suo però le critiche vanno accettate senza attaccare ne tantomeno prendersela....Quello che ti è stato detto è più che comprensibile; non si tratta di costruire un cassetto con due tavole di abete inchiodate.
Quindi rientriamo in carreggiata e cerchiamo di essere d'aiuto a tutti.
Grazie

hereistay
09-06-2010, 19.36.27
Se ho mancato di rispetto a qualcuno chiedo scusa, certo è che qui non credo sia il luogo di riportare battute stupide e basse come il nostro amico che non cito. Per ciò che riguarda l'altro ho semplicemente detto che un forum esiste per scambiare pareri e dare aiuti, non sminuire senza dare spiegazioni, credo la bellezza di questo forum sia proprio spiegare a chi non sa.
Quindi ripeto, se si vuole spiegare si spieghi, ne sarei felicissimo, se si vuole consigliare un libro lo si consigli, ma non ci si prenda in giro e nè si sminuisca chi vuole provare a far qualcosa e non vuole necessariamente seguire i canoni e conoscere ogni minimo particolare del mestiere perchè a meno di uno che vuole intraprendere questo mestiere e a meno di uno che ha un sacco di tempo a disposizione, nessuno può dedicarsi esclusivamente a questo mondo, e ci tengo a sottolineare che questo è un forum per appassionati sì, ma anche del fai da te, quindi non tutti possono esserei professionisti.
Ribadisco le mie scuse e spero taluni soggetti si comportino come persone sagge.

blackbombay
09-06-2010, 19.44.20
Se ho mancato di rispetto.......................................... .................................................. ................, nessuno può dedicarsi esclusivamente a questo mondo, e ci tengo a sottolineare che questo è un forum per appassionati sì, ma anche del fai da te, quindi non tutti possono esserei professionisti.
Ribadisco le mie scuse e spero taluni soggetti si comportino come persone sagge.
ok
scusato.

hereistay
09-06-2010, 19.46.33
Comunque al di là di tutto questo, oggi ho trovato un pezzo di acero, 26x40 di 4 cm di spessore che dovrebbe essere ottimo per realizzare il corpo.
Unico problema è che il legno è ,in alcuni punti, stato attaccato dai tarli.
La buona parte è intatta, la parte in cui realizzerò la parte inferiore del violino, ma la parte superiore è in parte attaccata e non so come sia l'interno.
Col faggio a questo punto che ci faccio? Il manico non si può realizzare in faggio?

blackbombay
09-06-2010, 19.51.23
prova a soffiare nei buchi e vedi da che parte esce la segatura........................

hereistay
09-06-2010, 19.55.39
i buchi sono pieni di segatura

Toto
09-06-2010, 19.59.10
i buchi sono pieni di segatura

Non lo userei per un violino se fossi al posto tuo.

hereistay
09-06-2010, 20.03.23
Miiiiiiii sto impazzendo.... :(
In 2 giorni mi sono girato 4 falegnami in 6 paesi, tra chi ha smesso l'attività e chi non aveva i legni adatti...
Nessuno aveva acero, tutti abete o truciolati, mi hanno detto che non si usa più l'acero da tempo...bò??!?
Oggi finalmente ho trovato questo che aveva delle tavole in acero di 40 anni...problema: attaccato dai tarli.
Sembra facile trovare le cose ma è assai difficile....non saprei dove trovarlo un altro blocchetto di acero qui vicino...
Concretamente che rischi si corre se dentro è tarlato?

Toto
09-06-2010, 20.07.39
Chi ha detto che nn si usa più l'acero? La segheria dove mi rifornisco ne ha un'infinità. Certo non lo trovi da tutti i falegnami il massello, tanti usano i semilavorati.
Fatti un giro in qualche segheria, quelche pezzo lo rimedi sicuramente, oppure rivolgiti a manino, lui vende legno, ma fallo tramite MP.

peppeprincipe
09-06-2010, 20.28.05
Dal mio punto di vista anche se non ci capisco niente di liuteria non mi farei tanti problemi, visto che dici che conosci misure tecniche ed altro sceglierei un qualsiasi pezzo di legno(purche sia bello é stabile che sono gli unici requisti che ci vogliono) tanto non ti serve come cassa armonica ma quello che conta di piu' la stabilita.
Come ho capito anche se non riceverai indicazioni lo farai lo stesso il mio consiglio buttati tanto sbagliando si impara.

vito
09-06-2010, 21.07.03
Dal mio punto di vista anche se non ci capisco niente di liuteria non mi farei tanti problemi, visto che dici che conosci misure tecniche ed altro sceglierei un qualsiasi pezzo di legno(purche sia bello é stabile che sono gli unici requisti che ci vogliono) tanto non ti serve come cassa armonica ma quello che conta di piu' la stabilita.
Come ho capito anche se non riceverai indicazioni lo farai lo stesso il mio consiglio buttati tanto sbagliando si impara.

peppe ha perfettamente ragione , usa tranquillamente il faggio..... tanto non ti serve la cassa armonica. andrebbe bene anche un pezzo di ferro.

riguardo a blak ribadisco il mio concetto, andrebbe rieducato :ahah

stefano78
09-06-2010, 23.25.34
visto che sei alle prime armi, non so di quali attrezzature disponi e diciamo che tutto il lavoro che stai per affronatare ti servira per fare esperienza perche non provi a realizzarlo con il legno che hai senza preoccuparti troppo e vedi che risultato viene fuori...ti renderai conto di quali sono le tue difficolta maggiori, di cosa effettivamente non hai idea di come si fa (utile per fare domande specifiche) etc etc
Alla fine in base al risultato piuttosto compri un bel pezzo di legno adatto al suo scopo e ti ributti nuovamente nel progetto ma sapendo cosa devi fare e sicuramente ti verrai meglio del primo e sfrutterai meglio il legno.

è solo un consiglio eh...ma credo che ti potrebbe essere molto utile. Buon lavoro e divertiti mentre lo fai. E ricordati che spesso i piu burberi alla fine sono i piu buoni:Ok

hereistay
10-06-2010, 11.47.16
Seguirò il tuo consiglio stefano, che in fondo è il pi logico.
Potreste dirmi sul pezzo di acero in parte tarlato che trattamento posso applicare?I tarli non ci sono, ma i buchi che hanno lasciato come posso riempirli?Semplice stucco o c'è qualcosa di apposito?

vito
10-06-2010, 13.44.43
se è tanto tarlato c'è il paraloid, se è poco tarlato, dopo aver messo l'antiarlo, un pò di stucco e via...ma io penso che anche se violino elettrico è, la tensione delle corde è comunque elevata e quindi il legno tarlato non lo prenderei..non vorrei ritrovari con in manico nella mano destra e il corpo nella sinistra.

hereistay
10-06-2010, 13.51.22
Della pasta di legno potrebbe andare lo stesso?
Comunque a occhio solo parte superiore è tarlata, ma parliamo di qualche buchino.
I tarli veri e propri credo non ci siano più, per lo meno non si sente alcun rumore tipico dei tarli...

vito
10-06-2010, 14.41.16
si, va bene.

hereistay
11-06-2010, 15.14.33
Ma per quanto riguarda i tarli...pur essendo in parte tarlato, io non sento alcun rumoretto come ho già detto...questo significa che i tarli non ci sono e il trattamento antitarlo si può evitare o si dovrebbe trattare lo stesso?

vito
11-06-2010, 17.58.01
trattalo perchè ci sono le uova e prima o poi nascono i piccoli....

stefano78
19-06-2010, 00.46.09
http://www.youtube.com/watch?v=55FvSEODT3c&feature=related

il commentatore ha palesemente un problema di droga.....:ahah

giuseppef
19-06-2010, 13.26.15
Ciao,dove abiti?Leggo Roma,ma parli di paesi(dove hai cercato il legno),io sto a Ladispoli,se non hai ancora trovato il legno,vienimi a trovare,qualcosa ce l'ho e posso dartela,Ciao,Pino

hereistay
20-06-2010, 19.32.18
Vivo a roma, o meglio studio a roma, ma non sono di qui, sono abruzzese...mi riferivo ai paesi vicino casa mia in Abruzzo. :)
Grazie lo stesso Pino!!

giuseppef
20-06-2010, 22.35.55
Guarda che Ladispoli è a mezz'ora di macchina da Roma,ed è comodissimo arrivarci anche col treno,trova 2-3 ore che lo facciamo suonare questo violino!!!!

Pino

hereistay
20-06-2010, 23.03.23
Pino, ho visto, 36 minuti in treno...
Però dipende molto dalle 2 o 3 ore da trovere, sono sommerso da esami :(
In ogni modo (speranzoso di trovar tempo subito dopo gli esami) che roba hai?
Puoi dirmi i prezzi (se non si può qui mandami un messaggio privato!)!

giuseppef
20-06-2010, 23.22.58
Nessun prezzo,il legno è sepolto(da tempo) dalla segatura,non ricordo se è noce di monsonia o rovere o cos'altro.Domani lo"riesumo"e te lo dico.Per il quando non preoccuparti,fammi sapere quando puoi e ci vediamo.

Pino

giuseppef
22-06-2010, 12.19.10
Ti confermo che è noce di monsonia,spessore cm 7,8,lunghezza cm 73,larghezza cm 22,ma te lo taglio alla misura che ti serve.Ti ripeto che non mi devi pagare niente,aspetto tue notizie.Ciao,Pino

manino
22-06-2010, 12.20.52
Pino dando il noce mansonia a uno che non ha mezzi di aspirazione idonei e conoscenza di quel legno potresti realmente fargli del male,il noce mansonia provoca emorragie nasali occhio.

giuseppef
22-06-2010, 12.55.37
So di questa "caratteristica",ma credevo che lavorare un piccolo pezzo non desse problemi.Ora lo sa anche lui e deciderà in merito.Grazie per avermelo ricordato.

Pino

hereistay
24-06-2010, 21.17.19
Come promesso vi posto i disegni che ho realizzato del corpo del violino !!
Ditemi che ne pensate!

http://yfrog.com/euviolinolatodxj

http://yfrog.com/6fviolinolatosxj

Stefano54
25-06-2010, 09.12.07
Ho chiesto dove mi fornisco spesso io e mi ha detto che qualche bel pezzotto di acero
avanzato dovrebbe averlo ma ci devi andare.
Se ti interessa la zona è in Roma Sud.

hereistay
28-06-2010, 18.32.33
Giuseppef...per la mansonia lasciamo perdere...mi hanno già diagnosticato una silicosi senza nemmeno aver aspirato le sue polveri!:ride A quanto pare fa male parecchio, anche se in realtà vedendo in rete tutte le polveri da legno duro sono cancerogene...


Invece stefano io sono interessato....mi mandi mp per dirmi dov'è il tuo fornitore o un suo contatto?

giuseppef
29-06-2010, 16.35.36
Giuseppef...per la mansonia lasciamo perdere...mi hanno già diagnosticato una silicosi senza nemmeno aver aspirato le sue polveri!:ride A quanto pare fa male parecchio, anche se in realtà vedendo in rete tutte le polveri da legno duro sono cancerogene...



Va bene,mi dispiace solo di non averti potuto aiutare.

Pino

hereistay
12-07-2010, 22.31.34
Questo fine settimana mi son dato al mio progettino, così ho iniziato i lavori in anticipo!!
Vi posto qualche altra immagine.
Realizzazione del template e taglio del corpo.
Come potete vedere, le fibre del legno sono disposte obliquamente, ho dovuto farlo poichè il pezzo in acero che ho usato (l'unico che ho trovato nei paraggi e a pochi soldi) era leggermente tarlato e il taglio che ho effettuato era l'unico compromesso per beccare meno buchini possibili... infatti se notate in alto purtroppo si notano 2 buchini...che riempirò con pasta di legno una volta ultimato il corpo.
Per il taglio ho utilizzato una tecnica usata da un hobbysta(che ha un altro forum per liuteria elettrica) che consiste nel forare vicino la linea del corpo cm dopo cm con un trapano a colonna.
In seguito con seghetto alternativo ho effettuato il taglio.
Di norma si dovrebbe utilizzare una fresatrice che con l'ausilio del template definisce con precisione la forma del corpo.
Purtroppo non ho a disposizione questo attrezzo per cui ho utilizzato una sega a nastro da hobby, ma il mio vicino è disposto a prestarmi il suo, per cui può darsi che riuscirò a definire meglio la sua forma.
Naturalmente quello che si vede per ora è il corpo la cui forma finale non è ancora visibile, dovrò andare a effettuare le varie smussature per dargli la forma diciamo "tridimensionale".

http://img693.imageshack.us/i/dscf1610d.jpg/

http://img651.imageshack.us/i/dscf1608f.jpg/

http://img683.imageshack.us/i/dscf1616d.jpg/

http://yfrog.com/83dscf1614j

http://img517.imageshack.us/i/dscf1617o.jpg/

P.s.: Pur pensando che il legno era già stato trattato con antitarlo (il falegname mi ha detto che le tavole avevano 40 anni) ho comunque ripetuto il trattamento, però non so se ho fatto bene o avrei dovuto farlo a lavoro ultimato, prima della verniciatura

hereistay
14-07-2010, 22.05.27
Sono giunto ad un problema a cui non avevo dato molto peso...
Ora mi ritrovo in pratica con una sagoma, ossia ho il corpo ma ho solo le forme "laterali", cioè devo dargli la forma vera e propria finale, dargli una "tridimensionalità"!
Come faccio?Sto tracciando delle linee ai lati, però immaginare il risultato mi è assai difficile.
Inoltre, dovrei usare solo una raspa e tanta pazienza o posso usare un seghetto alternativo?
La mia idea è questa: dare un effetto bombatura alla parte inferiore del corpo, inclinare la parte "lunga" e lavorare le 2 punte inclinandole all'indietro e la parte superiore...insomma creare dei rilievi...
La questione è che mi sembra abbastanza difficile creare una specularità perfetta, dato che ora si tratta di lavorare solo a mano...
Qualcuno ha capito cosa voglio dire?Potete darmi dei suggerimenti?
Mi sto ispirando a questo modello :
http://www.barberatransducers.com/images/gallery/images/2%20%20Barbera%20Solid%20Body%20violins_jpg.jpg

Stefano54
15-07-2010, 09.23.29
Prima tanta pazienza!
Poi raspe, lime e magari anche quei cilindri che si usano con il trapano tipo questi
http://www.axminster.co.uk/images/products/medium/410188_l.jpg
Esistono anche piccoli da usare con i trapanini tipo dreemel.

giuseppef
15-07-2010, 11.51.14
Ciao,io penso che le varie bombature non servano a niente,in quanto è un violino elettrico.Proprio ieri a mio figlio hanno prestato un violino(vuole provare ad imparare),ed è perfettamente piatto.La cosa importante da fare,è rispettare scrupolosamente le misure:lunghezza manico,lunghezza totale ecc.naturalmente immagino che tu lo voglia fare come l'originale,però,sempre secondo me,è solo una questione di estetica,quindi se non viene perfetto non avrai problemi di resa acustica.Buon lavoro!

Pino



1819618197

hereistay
15-07-2010, 20.01.25
Capisco, la questione misure la sto rispettando....il fatto è che vorrei creare qualcosa di "carino"...una tavola piatta non mi piace molto...

giuseppef
15-07-2010, 20.45.19
Capisco, la questione misure la sto rispettando....il fatto è che vorrei creare qualcosa di "carino"...una tavola piatta non mi piace molto...

Non ti ho detto di fare una tavola piatta,volevo solo dirti di non scervellarti per farlo identico a quello,essendo il primo che fai(senza attrezzatura adeguata), potresti anche accontentarti di avvicinarti il più possibile,ma questo non vuol dire che non devi provare a farlo!!!A proposito,non avevi detto di avere uno zio falegname....?

Pino

hereistay
16-07-2010, 12.34.06
Capisco....ma io non dico di volerlo fare identico a quello nell'immagine che ho postato, ma riprenderne l'idea!In ogni modo ci proverò! ;)
Mio zio non è falegname, aveva delle tavole di abete da darmi come avevo detto in origine!

hereistay
06-08-2010, 00.25.26
Ecco altre foto...
Il corpo non è ancora finito, ma la forma è alquanto definita ormai!
Devo ancora lavorare di raspa e levigatrice per dare sulla parte posteriore una maggiore inclinazione e cercare di levare (non so ancora come) parte del peso rimuovendo del legno scavando nella parte posteriore.
Infine devo fare gli scassi per l'elettronica.
Infine olio di gomito per levigare e rifinire tutto alla perfezione e poi si passa alla verniciatura!!!

http://img716.imageshack.us/i/dscf1630p.jpg/

http://img441.imageshack.us/i/dscf1631z.jpg/

http://img227.imageshack.us/i/img0104aza.jpg

Paolino72
04-09-2010, 15.54.11
Evvai!
Per Natale avrai il violino!

hereistay
06-11-2010, 22.36.41
Ragazzi...
Premetto che dalle ultime foto non è cambiato molto, devo ancora darci dentro di carta vetrata.
Però, vorrei chiedervi se sapete dirmi dove potrei acquistare dello smalto nitro e vernice trasparente nitro al dettaglio, o meglio a quantità.
Purtroppo nei brico vendono solo barattoli a non meno di 30 € che poi andrà inevitabilmente buttato poichè non penso riutilizzerò il tutto, per lo meno non a breve tempo (per breve tempo intendo anni e anni, non ho purtroppo sufficiente tempo per dedicarmi ad altri progetti del genere!!!).
Secondo voi rivolgendomi a un carrozziere o falegname potrei riuscire a farmene vendere un po', la giusta quantità che mi serve?

Paolino72
09-11-2010, 09.45.28
Ma guarda che il turapori e la finitura nitro la trovi anche dal ferramenta sottocasa in barattoli da mezzochilo...

hereistay
09-11-2010, 11.28.00
Prezzo e (possibilmente) marca?

barone rosso
09-11-2010, 16.00.16
Prima tanta pazienza!
Poi raspe, lime e magari anche quei cilindri che si usano con il trapano tipo questi
http://www.axminster.co.uk/images/products/medium/410188_l.jpg
Esistono anche piccoli da usare con i trapanini tipo dreemel.

Bello quel sistemino Stefano dovve l'hai comprato?
Io me lo sono fatto con dischi di legno e le forstener ma quando cambi la cart ae na rottura.

Stefano54
09-11-2010, 16.35.29
Bello quel sistemino Stefano dovve l'hai comprato?
Io me lo sono fatto con dischi di legno e le forstener ma quando cambi la cart ae na rottura.

Quello l'ho regalato al nipotino, acquistato da Axminster.
Adesso ho questo sempre preso da Ax drum-sander-set-prod23275/ (http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-drum-sander-set-prod23275/)
http://www.axminster.co.uk/images/products/small/810477_s.jpg

vinceg
11-11-2010, 21.34.10
Quello l'ho regalato al nipotino, acquistato da Axminster.
Adesso ho questo sempre preso da Ax drum-sander-set-prod23275/ (http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-drum-sander-set-prod23275/)
http://www.axminster.co.uk/images/products/small/810477_s.jpg

Ciao Stefano,

come ti ci trovi con quel set? E per il cambio carta?

hereistay
11-11-2010, 21.52.01
Viva l'o.t.!

Stefano54
12-11-2010, 10.44.29
Viva l'o.t.!

Non è tanto ot visto che riguarda qualcosa che avevo consigliato di usare anche a te e se un
altro utente chiede spiegazioni io mi sento in dovere di darle.

Ma, per te non sarebbe semplice se usassi le bombolette di vernice quelle a perdere, visto
che non devi verniciare una grande superficie.

Per Vincenzo, il cambio della carta è abbastanza semplice.

barone rosso
12-11-2010, 11.31.22
cacchio è sto ot? off topic? mmmhh!!
stefano può è deve!!! è sovragiurisdizionale

hereistay
14-11-2010, 23.24.21
Ho un nuovo problemino di carattere "strutturale"!
Io ho realizzato lo scasso per la batteria proprio sotto la sede del pick-up, come si vede dalla foto: http://img844.imageshack.us/i/dscf2054d.jpg/
Il problema è il seguente: avendo dovuto realizzare una scanalatura di 1 cm di larghezza per tutta la lunghezza del manico in orizzontale all'altezza del ponticello per inserire il pick-up in modo che il ponticello poggi sullo stesso livello del piano del corpo, purtroppo ho creato un vuoto, ossia non c'è più legno!
Ora la situazione è che c'è una striscia di 1cm di spessore e 2 cm circa di larghezza proprio nel punto di appoggio del ponticello.
Ai lati di questo vuoto però ci sono 1.5 cm di legno pieno sia a dx che a sx e spessi 3 cm e mezzo circa.
Il ponticello inoltre poggia prima sul pick-up ma in ogni modo i punti di pressione (i due piedini del ponticello) corrispondono sui lati del "buco" ossia sul legno pieno.
Il mio dubbio è questo: non è che la tensione esercitata dalle corde può piegare il legno o addirittura spezzare il violino in 2 a causa di questo "buco"?
Inoltre, dato che c'è questo vuoto, ho applicato con della vinilica un rettangolino di legno a mo di toppa dalla parte interna.
Nella parte esterna avevo intenzione di tappare il buco con della pasta legno...voi cosa suggerite?Ci sono prodotti appositi (stucco a parte che però non mi sembra il massimo per uno strumento musicale che è soggetto a vibrazioni) per "tappare buchi" (senza doppi sensi!)?

hereistay
21-11-2010, 20.03.12
Sapete dirmi se dando dell'impregnante il tura pori va dato prima o dopo di questo?E quante mani di impregnante si danno?Devo darlo su dell'acero.

vinceg
21-11-2010, 21.31.43
Sapete dirmi se dando dell'impregnante il tura pori va dato prima o dopo di questo?E quante mani di impregnante si danno?Devo darlo su dell'acero.

Per impregnante intendi la tinta? Mi sembra strano che tu debba dare l'impregnante, mica devi darlo su degli infissi! Comunque, prima si da la tinta e poi il turapori. Per le mani non c'è una regola, dipende dal colore che vuoi ottenere, ma comunque il colore lo ottieni dal grado di diluizione dell'anilina o della tinta che usi

hereistay
21-11-2010, 22.02.06
Io diciamo che vorrei utilizzare la roba che ho già a disposizione.
Ho dell'impregnante per legno marrone.
Non ne ho idea se si può impregnare il legno per dargli colore e poi rifinirlo con del gloss alla nitro, è quello che vi chiedo...
Le opzioni sono 2 o spendo in vernici nitro (perchè ho la nitro turapori) o uso l'impregnante che ho già e poi do il gloss, così me la cavo acquistando solo la finitura nitro.
Voi mi direte ma fallo senza impregnante!La questione è che il legno dei difetti che senza impregnante o vernice nitro cadrebbero all'occhio, per questo volevo usare dell'impregnante per camuffare tali difetti!
E' un ragionamento prettamente economico:
uso impregnante--> devo acquistare solo il gloss
uso vernice nitro--->devo acquistare la nitro pigmentata e il gloss

vinceg
22-11-2010, 10.03.48
Io diciamo che vorrei utilizzare la roba che ho già a disposizione.
Ho dell'impregnante per legno marrone.
Non ne ho idea se si può impregnare il legno per dargli colore e poi rifinirlo con del gloss alla nitro, è quello che vi chiedo...
Le opzioni sono 2 o spendo in vernici nitro (perchè ho la nitro turapori) o uso l'impregnante che ho già e poi do il gloss, così me la cavo acquistando solo la finitura nitro.
Voi mi direte ma fallo senza impregnante!La questione è che il legno dei difetti che senza impregnante o vernice nitro cadrebbero all'occhio, per questo volevo usare dell'impregnante per camuffare tali difetti!
E' un ragionamento prettamente economico:
uso impregnante--> devo acquistare solo il gloss
uso vernice nitro--->devo acquistare la nitro pigmentata e il gloss

Scusa, ma che difetti ha il legno? Puoi postare delle foto di questi difetti? In genere l'impregnante o anche la tinta non copre i difetti, semmai li colora.

hereistay
22-11-2010, 12.19.13
Alcune foto le ho postate. Ci sono dei buchi di tarlo che ho chiuso con pasta legno. Non ho detto che l'impregnante copre ma aiuta a camuffare!

hereistay
22-11-2010, 13.46.13
Ah dimenticavo di dire che la maggior parte dei difetti comunque andranno coperti dalla tastiera, ci sarebbero dei buchini di un mm nella parte sottostante il ponticello che a mio dire a legni vivo si vedono, con l'impregnante ancora a mio avviso la cosa sarebbe meno rilevante...

hereistay
22-11-2010, 16.32.09
Comunque il difetto maggiore è questo, si tratta di un buco di tarlo (il più grande del pezzo di legno) di almeno 4 mm di diametro e forma ellittica, che si presenta sia nella facciata superiore (che non sarà poi visibile dato che sarà coperto dalla tastiera) sia nella facciata laterale:

ante:http://img38.imageshack.us/i/dscf2117w.jpg/

retro:http://img715.imageshack.us/i/dscf2118i.jpg/


Poi c'è questo altro piccolo buchino:

http://img27.imageshack.us/i/dscf2120i.jpg/


Infine ci sono questi 3 buchini di un mm circa che a mio dire sono i più visibili (insieme al buco laterale di sopra):

http://img832.imageshack.us/i/dscf2121a.jpg/



Nella faccia anteriore sono solo questi mentre nel retro ci sono i corrispettivi dei 3 buchini che non posto poichè non ancora passo la carta abrasiva.

vinceg
22-11-2010, 17.44.24
Per esperienza personale posso assicurarti che tutto ciò che copri con la pasta di legno o mistura di colla e legno sarà visibile anche quando dai la tinta, anzi talvolta ancora di più perchè la tinta non viene assorbita in egual modo. Comunque se proprio vuoi mettere l'impregnante, allora dai prima quello e poi turi i pori. In bocca al lupo!!

hereistay
22-11-2010, 18.38.05
Quindi l'unica soluzione sarebbe nitro pigmentata (dato che ho un tura pori nitro)...

vinceg
22-11-2010, 19.37.45
Si, in effetti l'unico modo sicuro per non fare vedere i difetti di lavorazione è quello di dare della vernice coprente (laccare). Scegli un colore che ti piace e via. L'alternativa consiste nel pigmentare la nitro ma ricordati che avrai una finitura sempre trasparente solo colorata. Non so fino a che punto possa coprire i difetti, senz'altro è meglio della trasparente non pigmentata. A questo punto prova in questo modo e poi facci sapere.

vinceg
22-11-2010, 19.38.39
Si, in effetti l'unico modo sicuro per non fare vedere i difetti di lavorazione è quello di dare della vernice coprente (laccare). Scegli un colore che ti piace e via. L'alternativa consiste nel pigmentare la nitro ma ricordati che avrai una finitura sempre trasparente solo colorata. Non so fino a che punto possa coprire i difetti, senz'altro è meglio della trasparente non pigmentata. A questo punto prova in questo modo e poi facci sapere.:Ok

hereistay
22-11-2010, 20.44.26
La nitro colorata non è coprente?
Eppure io avevo trovato un colorificio che mi faceva la nitro del colore che voglio (tabella ral) e mi avevano detto che è coprente!

hereistay
22-11-2010, 20.59.34
Ah, un'altra domandina che non riesco ancora a capire:
Di vernice coprente quante mani si danno?Ne basta una?Poi il resto sono per lo più mani di finitura lucida?
Potendo acquistare la nitro al dettaglio sapresti dirmi (visto che te ne intendi) quanta nitro coprente acquistare?Mezzo litro è troppo?
Considera che questo è il corpo: http://img705.imageshack.us/i/dscf2107s.jpg/

Queste sono le sue dimensioni:

lunghezza massima 35.4 cm
larghezza massima 20.8 cm
spessore medio circa 3 cm

vinceg
22-11-2010, 21.01.20
La nitro colorata non è coprente?
Eppure io avevo trovato un colorificio che mi faceva la nitro del colore che voglio (tabella ral) e mi avevano detto che è coprente!

Scusa, forse mi sono spiegato male. Io avevo capito che volevi pigmentare la vernice nitro. Pigmentare sta per aggiungere dell'anilina o altra tinta alla vernice trasparente. Si ottiene una vernice trasparente colorata tipo questa http://www.fender.com/support/colorchart.php?show=blue&color=51

quello che dici tu sarebbe invece questo http://www.fender.com/support/colorchart.php?show=blue&color=66

ma questa è una preparazione che fa il colorificio. Certo la base può essere nitro o poliuretanica o all'acqua, poi ci sono le sostanza coloranti.

vinceg
22-11-2010, 21.13.30
Ah, un'altra domandina che non riesco ancora a capire:
Di vernice coprente quante mani si danno?Ne basta una?Poi il resto sono per lo più mani di finitura lucida?
Potendo acquistare la nitro al dettaglio sapresti dirmi (visto che te ne intendi) quanta nitro coprente acquistare?Mezzo litro è troppo?
Considera che questo è il corpo: http://img705.imageshack.us/i/dscf2107s.jpg/

Queste sono le sue dimensioni:

lunghezza massima 35.4 cm
larghezza massima 20.8 cm
spessore medio circa 3 cm

ma la vuoi verniciare tu? ma hai un compressore adatto? L'hai mai fatto? Io le mie chitarre le porto da un bravo verniciatore di mobili e infissi in legno perchè non ho l'attrezzatura adatta per farlo bene. E poi dovrei imparare a farlo bene. Ho queste nozioni teoriche per l'esperienza ma non ci ho mai messo le mani a verniciare con la pistola. Se vuoi ti posso insegnare a verniciare con la gommalacca, quello lo so fare. Per quant riguarda la vernice coprente, dopo che si passa, due o tre mani al massimo sono sufficienti si passa alla lucidatura non gli si da altra vernice trasparente sopra. Il lucido a specchio si ottiene lucidando con le paste abrasive e con panno fino ad ottenere la brillantezza. Diverso è se si vernicia trasparente, se ben fatta specchia già da solo. Vedi le foto delle mia per renderti conto. Finitura trasparente lucida poliuretanica su 8 mani di fondo.

hereistay
22-11-2010, 21.28.14
No no, mai fatto!
Io ho un compressore da 50 lt, con pistola (quella che è uscita compresa col compressore)!
Voglio fare tutto da solo perchè non ho molti soldi da "investire" in verniciatori o carrozzieri!
Per questo avevo pensato all'impregnante in modo da evitarmi eventuali errori dovuti alla verniciatura col colore....solo col lucido alla fine avrei limitato i possibili errori...
Farò tutto da solo, vada come vada!Mi piace fare tutto dalla a alla z! ;)

hereistay
24-11-2010, 19.56.48
Comunque io ho 1 lt di fondo turapori nitro.
Acquisterò:
400 ml nitro coprente verde
1 lt nitro trasparente lucido
poi pasta abrasiva e polish.