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lama sega circolare CMT difettosa

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  • lama sega circolare CMT difettosa

    Finalmente, dopo circa 40 giorni dall'ordine, mi è arrivata a casa, coronando un sogno, una spettacolare cu 300 elite...
    finiture impeccabili, accessori in ghisa solidissimi e guide super precise...
    Taglio con la circolare per una prova usando vagone e pressore... e restano i segni della lama sul legno ed io che mi aspettavo un taglio a specchio! la lama è una CMT orange da 72 denti nuova!
    Ma come è potuto succedere che la lama fosse svergolata?!
    so che è svergolata poichè usando un pezzo di legno bloccato dal pressore e accostato ai denti della lama, ruotando a mano appunto la lama per circa 300 gradi sfiora il legno e per circa 60 gradi lo tocca proprio! ovviamenta stessa cosa ruotando la lama di 180 gradi rispetto alla flangia che blocca la lama...
    Qualcuno sa dirmi se questa lama è riparabile?
    Grazie, Andrea Bartoli

  • #2
    se non vi sono difetti di montaggio,fattela cambiare,non ha senso riparare una cosa appena comprata nuova e difettosa (ammesso che in questo caso sia possibile)
    ciao
    cosi' per me,altrimenti per altri,comunque per tutti
    ciao
    Luciano

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    • #3
      Sicuro che sia la lama ad essere imbarcata e non l'albero storto?...
      Premesso che tutti possano sbagliare, sia io, sia molti altri utenti del forum conosciamo i prodotti cmt e mi sembra davvero strano pensare ad una loro lama circolare svergolata!

      Smonta la lama, poni un comparatore sull'albero (in una zona lavorata. Meglio se dove poggia la lama) e fallo girare a mano e vedi se salta.
      Mi sembra la più probabile delle cause. (un paio di decimi sono sufficienti a creare il problema che hai descritto).
      Se non hai un comparatore, e non desideri comprarlo (anche se te lo consiglio, perchè alla fine è sempre utile avere quell'attrezzo in casa) fattelo prestare da un'officina meccanica, se hai buoni rapporti con una o con un suo dipendente.

      Prima di smontare la lama, controlla che sia stata montata correttamente, e che non sia rimasta qualche impurità a fare da spessore facendola girare disallineata.

      Per caso hai tagliato lungovena?

      Per il resto concordo con luciano. Se ha un problema, pretendi la sostituzione. è un tuo diritto, ed un loro dovere.
      Tienici informati.

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      • #4
        Originariamente inviato da Beemot Visualizza il messaggio
        Sicuro che sia la lama ad essere imbarcata e non l'albero storto?...
        Premesso che tutti possano sbagliare, sia io, sia molti altri utenti del forum conosciamo i prodotti cmt e mi sembra davvero strano pensare ad una loro lama circolare svergolata!

        Smonta la lama, poni un comparatore sull'albero (in una zona lavorata. Meglio se dove poggia la lama) e fallo girare a mano e vedi se salta.
        Mi sembra la più probabile delle cause. (un paio di decimi sono sufficienti a creare il problema che hai descritto).
        Se non hai un comparatore, e non desideri comprarlo (anche se te lo consiglio, perchè alla fine è sempre utile avere quell'attrezzo in casa) fattelo prestare da un'officina meccanica, se hai buoni rapporti con una o con un suo dipendente.

        Prima di smontare la lama, controlla che sia stata montata correttamente, e che non sia rimasta qualche impurità a fare da spessore facendola girare disallineata.

        Per caso hai tagliato lungovena?

        Per il resto concordo con luciano. Se ha un problema, pretendi la sostituzione. è un tuo diritto, ed un loro dovere.
        Tienici informati.
        ho tagliato lungovena dell'abete
        la lama l'ho montata è smontata decine di volte...
        usare il comparatore sull'albero mi darebbe con certezza assoluta la fonte del problema...
        ma quanto può costare un comparatore?
        tutte le parti sono perfettamente levigate e pulite, qualche asperita l'ho fatta sparire con una tela smeriglio 1000 punti, quindi nessuno spessore, neanche di centesimi.
        la macchina mi è arrivata nuova e imballata dalla casa.
        come comparatore rudimentale, ho utilizzato un pezzo di legno, ben fissato al vagone con un pressore e appoggiato al fianco della lama, facendo girare a mano appunto la lama, mi sono accorto che è svergolata, anche se di poco,
        poi ho ruotato la lama di 180 gradi rispetto all'albero, e nuovamente la lama risulta essere svergolata proprio nello stesso punto, cioè tocca il legno molto di + , come prima, nel punto di prima...
        se come penso anch'io, sia molto difficile che una lama CMT sia difettosa,
        no è ancora + difficile che mi abbiano mandato una cu 300 elite nuova con albero lama circolare svergolato?
        Domani andrò a provare la lama su una macchina molto precisa di un amico falegname, e se posso mi faccio prestare oppure lo compro un comparatore centesimale, giusto per scrupolo, e se, come penso e spero, il problema fosse la lama, la rimando indietro per farmela sostituire.
        Potreste anche consigliarmi per l'acquisto di qualche lama da 315 mm, al momento non ne possiedo nessuna!
        così provo anche altre lame per vedere come tagliano!
        Grazie, Andrea Bartoli

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        • #5
          Dunque, partiamo da presupposto che una 72 denti per il taglio lungovena non è il massimo. Ne servono molti meno. Quella è una lama diciamo più indicata per i tagli traverso vena.
          Cmq se segna ed hai fatto qualche prova, e non è male di mal asportazione di materiale (caso improbabile ma non impossibile...) lasciamo perdere il numero dei denti e ricerchiamo il problema da altre parti.

          Per il comparatore, se si va sul cinese, credo attorno ai 15 euro... Ma io visto che non è una spesa folle, ti consiglio mitutoyo)

          MI RACCOMANDO QUANDO SI FANNO QUESTE OPERAZIONI, FARLE SEMPRE CON SPINA DISINSERITA!!!

          Allora, per assicurarti di cosa sia storto senza un comparatore, armati di pennarello, e a lama montata, la fai girare a mano e segna il punto dove "tocca".
          Ora, senza toccare ancora nulla, fai un segno anche sull'albero in corrispondenza a quello della lama.
          Adesso allenta i bulloni della lama e falla ruotare di 180° in modo da portare il segno diametralmente opposto a quello che ti ritrovi sull'albero.
          Serra il tutto e rifai la prova girando sempre a mano.

          Risultato.
          Se la lama tocca esattamente dove toccava prima, (in corrispondenza del segno) vuol dire che l'albero è dritto e la lama no.
          Se tocca dalla parte opposta al segno sulla lama (ovvero in corrispondenza di quello sull'albero) significa che ad essere storto è l'albero e non la lama.


          Cmq sono quasi sicuro che il male sia dell'albero.
          Motivi. E' molto più facile fare un albero storto che non una lama...
          In fase di affilatura l'operaio si sarebbe dovuto accorgere dello svergolamento. (condizionale perchè sulla lunga serie l'attenzione sappiamo tutti dove può andare a finire)
          E soprattutto, l'affilatrice in cmt gira dritto, questo significa che se la lama è storta, i riporti sulla lama verranno affilati in maniera non uniforme, (da un lato sporgono di più dall'altro di meno) ma cmq in asse!

          Altra cosa che mi viene in mente ora. Terza variabile di svergolamento.
          Assicurati anche di posizionare i guanciali che stringono la lama sempre nello stesso modo usando il metodo del segno di pennarello.

          Fai alcune prove variando solo uno per volta dei tre parametri (lama; albero; guanciali).
          Controlla che le placchette saldate sulla lama siano affilate in maniera uniforme su entrambe i lati.
          Vai e buon divertimento!

          Commenta


          • #6
            Originariamente inviato da Beemot Visualizza il messaggio
            Dunque, partiamo da presupposto che una 72 denti per il taglio lungovena non è il massimo. Ne servono molti meno. Quella è una lama diciamo più indicata per i tagli traverso vena.
            Cmq se segna ed hai fatto qualche prova, e non è male di mal asportazione di materiale (caso improbabile ma non impossibile...) lasciamo perdere il numero dei denti e ricerchiamo il problema da altre parti.

            Per il comparatore, se si va sul cinese, credo attorno ai 15 euro... Ma io visto che non è una spesa folle, ti consiglio mitutoyo)

            MI RACCOMANDO QUANDO SI FANNO QUESTE OPERAZIONI, FARLE SEMPRE CON SPINA DISINSERITA!!!

            Allora, per assicurarti di cosa sia storto senza un comparatore, armati di pennarello, e a lama montata, la fai girare a mano e segna il punto dove "tocca".
            Ora, senza toccare ancora nulla, fai un segno anche sull'albero in corrispondenza a quello della lama.
            Adesso allenta i bulloni della lama e falla ruotare di 180° in modo da portare il segno diametralmente opposto a quello che ti ritrovi sull'albero.
            Serra il tutto e rifai la prova girando sempre a mano.

            Risultato.
            Se la lama tocca esattamente dove toccava prima, (in corrispondenza del segno) vuol dire che l'albero è dritto e la lama no.
            Se tocca dalla parte opposta al segno sulla lama (ovvero in corrispondenza di quello sull'albero) significa che ad essere storto è l'albero e non la lama.


            Cmq sono quasi sicuro che il male sia dell'albero.
            Motivi. E' molto più facile fare un albero storto che non una lama...
            In fase di affilatura l'operaio si sarebbe dovuto accorgere dello svergolamento. (condizionale perchè sulla lunga serie l'attenzione sappiamo tutti dove può andare a finire)
            E soprattutto, l'affilatrice in cmt gira dritto, questo significa che se la lama è storta, i riporti sulla lama verranno affilati in maniera non uniforme, (da un lato sporgono di più dall'altro di meno) ma cmq in asse!

            Altra cosa che mi viene in mente ora. Terza variabile di svergolamento.
            Assicurati anche di posizionare i guanciali che stringono la lama sempre nello stesso modo usando il metodo del segno di pennarello.

            Fai alcune prove variando solo uno per volta dei tre parametri (lama; albero; guanciali).
            Controlla che le placchette saldate sulla lama siano affilate in maniera uniforme su entrambe i lati.
            Vai e buon divertimento!
            Beemot!
            è esattamente la procedura che ho usato io, ruotando la lama di 180 gradi rispetto all'albero, serrando di nuovo la lama e ruotandola a mano, il pezzo di legno fissato con il pressore, usato come comparatore rudimentale, tocca i taglienti della lama (di lato), nello stesso punto precedentemente segnato! quindi, per mia fortuna il problema è della lama!
            i guanciali che stringono la lama hanno un invito che impedisce di serrare in una posizione sbagliata, la mia combinata è provvista di freno motore, tale freno e disinseribile solo se arriva la corrente elettrica, ma nello stesso tempo con freno disinserito è impossibile far partire la lama.
            Domani compro una lama per tagliare lungovena, non ne ho nessuna!
            Che tipo di lame e con quanti denti le compro?
            a parità di legno, devo usare lame diverse se taglio spessori diversi?
            il diametro e 315 mm,
            vorrei delle lame che durino tanto
            prossimamante userò dell'abete, costa poco, è abastanza tenero e posso fare esperienza...
            Grazie, andreasr

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            • #7
              Una volta mi è successo che un grumetto di polvere si era depositato a mi insaputa su una delle due saibone che tengono la lama,
              sembrava svirgolata, dopo aver tolto e rimontato tutto varie volte vidi finalmente lo sporco di polvere che faceva spessore,
              pochissimo, ma quel che basta a non far girare la lama dritta, ho pulito per bene e poi la lama andava benissimo,
              forse non è il caso tuo,
              ma per puro caso anche la mia lama era un cmt e concordo che sono prodotti di alta qualità,
              se è nata male, può succeder anche ai migliori, sarà proprio un caso sfortunato,
              ma io controllerei prima che tutto sia pulitissimo dalla polvere... ma lo avrai già fatto,
              ciao
              Marco
              http://www.eltornidor.eu

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              • #8
                Andrea se non hai strumenti di precisione adatti e vuoi accertarti che sia la lama, prendi un pennarello e segnati il punto dove tocca il legno.
                Poi smonti la lama ma sta attento a non ruotare l'albero (usa dei punti segnati con dei riferimenti) e rimonti la lama al contrario, cioè dall'altra facciata.
                Prova una volta montata al contrario a rifare le stesse prove e vedere dove tocca il legno, se il punto è lo stesso, non è la lama.

                spero di essermi spiegato, girare la lama come un LP (un disco musicale)
                rimanere allievo é il segreto di ogni maestro. J.S.
                L'Arte è la parte nobile di ognuno di noi che non è ostaggio nè del tempo nè del denaro

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                • #9
                  Originariamente inviato da Toto Visualizza il messaggio
                  Andrea se non hai strumenti di precisione adatti e vuoi accertarti che sia la lama, prendi un pennarello e segnati il punto dove tocca il legno.
                  Poi smonti la lama ma sta attento a non ruotare l'albero (usa dei punti segnati con dei riferimenti) e rimonti la lama al contrario, cioè dall'altra facciata.
                  Prova una volta montata al contrario a rifare le stesse prove e vedere dove tocca il legno, se il punto è lo stesso, non è la lama.

                  spero di essermi spiegato, girare la lama come un LP (un disco musicale)
                  Semplice e ingegnoso, questa me la segno!!!




                  Marco
                  http://www.eltornidor.eu

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da Toto Visualizza il messaggio
                    Andrea se non hai strumenti di precisione adatti e vuoi accertarti che sia la lama, prendi un pennarello e segnati il punto dove tocca il legno.
                    Poi smonti la lama ma sta attento a non ruotare l'albero (usa dei punti segnati con dei riferimenti) e rimonti la lama al contrario, cioè dall'altra facciata.
                    Prova una volta montata al contrario a rifare le stesse prove e vedere dove tocca il legno, se il punto è lo stesso, non è la lama.

                    spero di essermi spiegato, girare la lama come un LP (un disco musicale)
                    Toto!
                    non ci avrei mai pensato!
                    Vado subito a fare la prova!
                    Per favore datemi qualche consiglio per acquistare le lame...
                    intendo tipo di lama, marca e numero di denti!
                    Andreasr

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                    • #11
                      Con una 40 denti ci fai quasi tutto,

                      Marco
                      http://www.eltornidor.eu

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da Toto Visualizza il messaggio
                        Andrea se non hai strumenti di precisione adatti e vuoi accertarti che sia la lama, prendi un pennarello e segnati il punto dove tocca il legno.
                        Poi smonti la lama ma sta attento a non ruotare l'albero (usa dei punti segnati con dei riferimenti) e rimonti la lama al contrario, cioè dall'altra facciata.
                        Prova una volta montata al contrario a rifare le stesse prove e vedere dove tocca il legno, se il punto è lo stesso, non è la lama.

                        spero di essermi spiegato, girare la lama come un LP (un disco musicale)
                        Toto! ho fatto la prova la lama è svergolata: nel punto dove prima toccava, adesso si crea il vuoto.
                        per sicurezza ho anche ruotato la lama di 180 gradi: stessa cosa.
                        Ovviamente specifico che i piani di appoggio sono perfettamente puliti e levigati

                        Originariamente inviato da Eltornidor Visualizza il messaggio
                        Con una 40 denti ci fai quasi tutto,

                        Marco
                        Marco!
                        puoi essere più specifico per la lama?!
                        40 denti ok
                        con limitatori di trucioli?
                        con riporti in vidia?
                        la CMT fa tante lame a 40 denti, di vario spessore e materiale riportato e non, almeno credo!
                        Per favore, consigliatemi!
                        Grazie, andreasr

                        Commenta


                        • #13
                          Originariamente inviato da andreasr Visualizza il messaggio
                          Marco!
                          puoi essere più specifico per la lama?!
                          40 denti ok
                          con limitatori di trucioli?
                          con riporti in vidia?
                          la CMT fa tante lame a 40 denti, di vario spessore e materiale riportato e non, almeno credo!
                          Per favore, consigliatemi!
                          Grazie, andreasr
                          Sulla combinata ho montato questa:
                          http://www.cmtutensili.it/show_items...ars=SB~285.C~2
                          e mi trovo benissimo perchè taglia bene sia traverso che lungo vena,
                          per abete lungo vena invece mi trovo benissimo con una 24 denti,
                          uso solo con inserti in widia, perchè tagliando a volte il truciolare dura di più il filo,
                          ciao
                          Marco
                          http://www.eltornidor.eu

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                          • #14
                            Adesso sei certo che è la lama da sostituire.
                            rimanere allievo é il segreto di ogni maestro. J.S.
                            L'Arte è la parte nobile di ognuno di noi che non è ostaggio nè del tempo nè del denaro

                            Commenta


                            • #15
                              era improbabile che su una cu300 elite ti montassero un albero storto..
                              la lama dalla cmt è uscita sicuramente buona, solo che quei dottori che fanno l'impacchettamento delle macchine hanno le mani di cemento. alla mia lab 22 storsero tutta la cuffia toupie ....

                              cmq prendi tre lame minimo.

                              una 22 denti per tagli traverso vena grossolani.

                              una 40- 42 denti per tagli lungovena precisi.

                              una 72 denti per tagli su compensati e truciolato con incisore montato.

                              prendile senza limitatore di truciolo, non serve a niente e fa costare di più l'affilatura.

                              anche se ti consiglio di prenderti una mola diamantata e affilartele da te.

                              spero cha hai messo un buon motore sotto quella macchina.
                              non dirmi che hai messo il 2,5hp che ti sputo in un occhio.....

                              scherzo.... complimenti , ottima macchina.
                              oggi la grecia, domani il mondo.
                              il tempo smetterà di essere denaro, tornerà sacro.sigpic

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