Originariamente inviato da Maffe90
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Orbitale per rifinire meglio orbita 3 o 5
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Originariamente inviato da roby86 Visualizza il messaggioCiòe fammi capire vai a secco con 180 sia su pannelli che su massello ?Ultima modifica di Maffe90; 03-11-2017, 22:45.
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Originariamente inviato da roby86 Visualizza il messaggioNo raga non ci siamo io finora ho fatto con 80 120 e 60 per sverniciare con un orbita 3 e veniva bene
A me sembra che vengano bene...
Ho postato anche alcune foto nella sezione opere personali...
E devo dire che quando sono finiti sono veramente ma veramente lisci..
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Originariamente inviato da roby86 Visualizza il messaggioNo non è che sbagli ognuno a i propri metodi da le foto degli sportelloni non si capiscie il grado di finitura il probleme non è se sono lisci o meno è se lascia i segni della carta ci vorrebbe un ingrandimento di una porzione di manufatto
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Dividiamo il lavoro.
Legno grezzo , cioè semilavorato cioè uscito da piallatura o calibro/levigatura. Con le Festool da 3 ETS150/3 o EC se vuoi brushless vai con la 180 DIRETTA ed il manufatto è finito.
Legno verniciato da riportare a legno : parti dalla grana più consona , ovviamente , che sia 40 o 60 o 80 e fai le scalature necessarie fino al risultato , non si consiglia la macchina da 3 mm perchè più lenta di una roto-orbitale o di una orbitale da 5.
Legno verniciato da levigare usando il supporto precendente come fondo : inizio a grana 220 o 240 e levigatura finale con 280 o 320 a seconda della prima grana. Obbligatoria la macchina da finitura.
Se si usa Abranet , oltre che al protettore per il platorello , io consiglio di scalare una grana : il supporto è in fibra , molto rigido e quindi "trasmette" molto l'abrasivo. Quindi se passavi 180 vai 220 e così via.
Le Mirka sia Deros (attuale) o Ceros (modello vecchio) hanno motore brushless e vanno confrontate con i modelli ETS150 EC Festool. Il prezzo di Mirka normalmente è un pochino più basso rispetto a Festool ed hanno macchine con orbita da 2,5 o 5 , Festool da 3 e 5.
Per gli abrasivi , vale lo stesso discorso dei pneumatici di una moto , posso dirti 10 clienti che usano prodotti diversi e dicono che quello è il miglior abrasivo. La mia regola è consigliare l'abrasivo giusto per il lavoro che si deve fare , poi ogni produttore ha piccole differenze rispetto ad un altro e ,su produttori di livello spesso sono minime. Questo però non toglie che su situazioni specifiche queste piccoli particolari facciano al differenza : l'abrasivo è un mondo molto complesso. Come rivenditore , ho deciso di liberarmi dal "giogo" del singolo produttore e collaboro con dei trasformatori , rinuncio ad una piccola parte di margine ma riesco a spaziare su una gamma estremamente più ampia di prodotti proprio per soddisfare esigenze specifiche. L'altra scelta è quella di offrire sempre e comunque un prodotto di qualità , andare dietro al prezzo più basso sull'abrasivo spesso trasforma una vendita in un disastro
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Originariamente inviato da giannipironi Visualizza il messaggioDividiamo il lavoro.
Legno grezzo , cioè semilavorato cioè uscito da piallatura o calibro/levigatura. Con le Festool da 3 ETS150/3 o EC se vuoi brushless vai con la 180 DIRETTA ed il manufatto è finito.
Legno verniciato da riportare a legno : parti dalla grana più consona , ovviamente , che sia 40 o 60 o 80 e fai le scalature necessarie fino al risultato , non si consiglia la macchina da 3 mm perchè più lenta di una roto-orbitale o di una orbitale da 5.
Legno verniciato da levigare usando il supporto precendente come fondo : inizio a grana 220 o 240 e levigatura finale con 280 o 320 a seconda della prima grana. Obbligatoria la macchina da finitura.
Se si usa Abranet , oltre che al protettore per il platorello , io consiglio di scalare una grana : il supporto è in fibra , molto rigido e quindi "trasmette" molto l'abrasivo. Quindi se passavi 180 vai 220 e così via.
Le Mirka sia Deros (attuale) o Ceros (modello vecchio) hanno motore brushless e vanno confrontate con i modelli ETS150 EC Festool. Il prezzo di Mirka normalmente è un pochino più basso rispetto a Festool ed hanno macchine con orbita da 2,5 o 5 , Festool da 3 e 5.
Per gli abrasivi , vale lo stesso discorso dei pneumatici di una moto , posso dirti 10 clienti che usano prodotti diversi e dicono che quello è il miglior abrasivo. La mia regola è consigliare l'abrasivo giusto per il lavoro che si deve fare , poi ogni produttore ha piccole differenze rispetto ad un altro e ,su produttori di livello spesso sono minime. Questo però non toglie che su situazioni specifiche queste piccoli particolari facciano al differenza : l'abrasivo è un mondo molto complesso. Come rivenditore , ho deciso di liberarmi dal "giogo" del singolo produttore e collaboro con dei trasformatori , rinuncio ad una piccola parte di margine ma riesco a spaziare su una gamma estremamente più ampia di prodotti proprio per soddisfare esigenze specifiche. L'altra scelta è quella di offrire sempre e comunque un prodotto di qualità , andare dietro al prezzo più basso sull'abrasivo spesso trasforma una vendita in un disastro
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C'è un pò di casino , mettiamo ordine , probabilmente non mi sono spiegato bene. Quella della tua foto è una Mirka Ceros 650, motore brushless ed orbita da 5 mm. dotata di un trasformatore esterno (è uno scatolotto nero che si collega alla rete da un lato ed alla macchina dall'altro tramite il cavo che finisce con lo spinotto blu). Il cavo di collegamento alla macchina ha lunghezza sufficiente perchè tu non ti debba tenere in mano lo scatolotto (che pesa , oltretutto). Questa macchina è ancora in produzione ma integrata dalla Deros 650 che non ha più il trasformatore esterno , c'è una scheda nell'impugnatura che ne fa le veci. (vedi https://www.mirka.com/it/it/product/...20Orbita%205,0 e https://www.mirka.com/it/it/product/...20Orbita%205,0 ). Il paragone Festool (più con la Deros) è la ETS150/5 EC (vedi https://www.festool.it/prodotti/levi...-gq#Panoramica ) Festool ha anche un modello con motore normale , non brushless , la ETS150/5 o ETS150/3 a seconda dell'orbita ( vedi https://www.festool.it/prodotti/levi...s-1503-eq-230v oppure https://www.festool.it/prodotti/levi...---ets-1505-eq ) . Con la ETS150/3 normale o EC , sul legno piallato vai DIRETTO a grana 180 , non 120. Se puoi vuoi passare solo la 120 fatti tuoi. Quando andavo dai falegnami , nel vecchio millennio , l'unica prova che facevo era sulla finestra appena uscita dalla calibratura/levigatura : come ben sai sul traverso resta il caratteristico segno del nastro traverso vena , che tutti levigavano a mano prima della verniciatura. Con le ETS150/3 mettevi la carta 180 e toglievi il segno al primo passaggio senza lasciare segno. il falegname sbiancava. Con le Mirka non ho mai fatto prove comparative , le vendo solo su richiesta , ma se hanno los cojones dovrebbero fare altrettanto. Per me la macchina che si continua a vendere prevalentemente è sempre la ETS "normale" , Mirka non la ha ed ha fatto scelte diverse , le mie posizioni sono note.....Se devi guardare la finitura per me non esiste comprare una 5 mm , anche con una grana in più la finitura della 3 sarà sempre migliore. Se lavori solo massello, la provi e la finitura ti è sufficiente con la 5 mm metti un pò meno tempo, ma se devi passare 2 grane invece di una le cose si capovolgono. Poi dipende anche da che cosa hai usato finora .... se vieni da una gloriosa Rupes SS70 ti sembra comunque di sognare. Se non sono chiaro mi chiami lunedì e te lo dico a voce...
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Originariamente inviato da giannipironi Visualizza il messaggioC'è un pò di casino , mettiamo ordine , probabilmente non mi sono spiegato bene. Quella della tua foto è una Mirka Ceros 650, motore brushless ed orbita da 5 mm. dotata di un trasformatore esterno (è uno scatolotto nero che si collega alla rete da un lato ed alla macchina dall'altro tramite il cavo che finisce con lo spinotto blu). Il cavo di collegamento alla macchina ha lunghezza sufficiente perchè tu non ti debba tenere in mano lo scatolotto (che pesa , oltretutto). Questa macchina è ancora in produzione ma integrata dalla Deros 650 che non ha più il trasformatore esterno , c'è una scheda nell'impugnatura che ne fa le veci. (vedi https://www.mirka.com/it/it/product/...20Orbita%205,0 e https://www.mirka.com/it/it/product/...20Orbita%205,0 ). Il paragone Festool (più con la Deros) è la ETS150/5 EC (vedi https://www.festool.it/prodotti/levi...-gq#Panoramica ) Festool ha anche un modello con motore normale , non brushless , la ETS150/5 o ETS150/3 a seconda dell'orbita ( vedi https://www.festool.it/prodotti/levi...s-1503-eq-230v oppure https://www.festool.it/prodotti/levi...---ets-1505-eq ) . Con la ETS150/3 normale o EC , sul legno piallato vai DIRETTO a grana 180 , non 120. Se puoi vuoi passare solo la 120 fatti tuoi. Quando andavo dai falegnami , nel vecchio millennio , l'unica prova che facevo era sulla finestra appena uscita dalla calibratura/levigatura : come ben sai sul traverso resta il caratteristico segno del nastro traverso vena , che tutti levigavano a mano prima della verniciatura. Con le ETS150/3 mettevi la carta 180 e toglievi il segno al primo passaggio senza lasciare segno. il falegname sbiancava. Con le Mirka non ho mai fatto prove comparative , le vendo solo su richiesta , ma se hanno los cojones dovrebbero fare altrettanto. Per me la macchina che si continua a vendere prevalentemente è sempre la ETS "normale" , Mirka non la ha ed ha fatto scelte diverse , le mie posizioni sono note.....Se devi guardare la finitura per me non esiste comprare una 5 mm , anche con una grana in più la finitura della 3 sarà sempre migliore. Se lavori solo massello, la provi e la finitura ti è sufficiente con la 5 mm metti un pò meno tempo, ma se devi passare 2 grane invece di una le cose si capovolgono. Poi dipende anche da che cosa hai usato finora .... se vieni da una gloriosa Rupes SS70 ti sembra comunque di sognare. Se non sono chiaro mi chiami lunedì e te lo dico a voce...
Per pezzi che sono stati solo piallati per cui presentano segni ben più profondi mi confermi che con quelle levigatrici e direttamente la grana 180 vanno via ?
Io oggi (con una levigatrice orbitale cinese, per carità) devo cominciare con la 80 per poi passare alla 120 per cominciare a vedere un pò di luce in fondo al tunnel ...
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Originariamente inviato da roby86 Visualizza il messaggio
vorrei delle informazioni riguardo alla metabo duo funziona con lo stesso principio della rotex ?______________________________________
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Originariamente inviato da giannipironi Visualizza il messaggioC'è un pò di casino , mettiamo ordine , probabilmente non mi sono spiegato bene. Quella della tua foto è una Mirka Ceros 650, motore brushless ed orbita da 5 mm. dotata di un trasformatore esterno (è uno scatolotto nero che si collega alla rete da un lato ed alla macchina dall'altro tramite il cavo che finisce con lo spinotto blu). Il cavo di collegamento alla macchina ha lunghezza sufficiente perchè tu non ti debba tenere in mano lo scatolotto (che pesa , oltretutto). Questa macchina è ancora in produzione ma integrata dalla Deros 650 che non ha più il trasformatore esterno , c'è una scheda nell'impugnatura che ne fa le veci. (vedi https://www.mirka.com/it/it/product/...20Orbita%205,0 e https://www.mirka.com/it/it/product/...20Orbita%205,0 ). Il paragone Festool (più con la Deros) è la ETS150/5 EC (vedi https://www.festool.it/prodotti/levi...-gq#Panoramica ) Festool ha anche un modello con motore normale , non brushless , la ETS150/5 o ETS150/3 a seconda dell'orbita ( vedi https://www.festool.it/prodotti/levi...s-1503-eq-230v oppure https://www.festool.it/prodotti/levi...---ets-1505-eq ) . Con la ETS150/3 normale o EC , sul legno piallato vai DIRETTO a grana 180 , non 120. Se puoi vuoi passare solo la 120 fatti tuoi. Quando andavo dai falegnami , nel vecchio millennio , l'unica prova che facevo era sulla finestra appena uscita dalla calibratura/levigatura : come ben sai sul traverso resta il caratteristico segno del nastro traverso vena , che tutti levigavano a mano prima della verniciatura. Con le ETS150/3 mettevi la carta 180 e toglievi il segno al primo passaggio senza lasciare segno. il falegname sbiancava. Con le Mirka non ho mai fatto prove comparative , le vendo solo su richiesta , ma se hanno los cojones dovrebbero fare altrettanto. Per me la macchina che si continua a vendere prevalentemente è sempre la ETS "normale" , Mirka non la ha ed ha fatto scelte diverse , le mie posizioni sono note.....Se devi guardare la finitura per me non esiste comprare una 5 mm , anche con una grana in più la finitura della 3 sarà sempre migliore. Se lavori solo massello, la provi e la finitura ti è sufficiente con la 5 mm metti un pò meno tempo, ma se devi passare 2 grane invece di una le cose si capovolgono. Poi dipende anche da che cosa hai usato finora .... se vieni da una gloriosa Rupes SS70 ti sembra comunque di sognare. Se non sono chiaro mi chiami lunedì e te lo dico a voce...
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Originariamente inviato da rencami Visualizza il messaggioquindi scusa gianni la ETS 150/3 è roto-oscillante o oscillante rotonda come la Metabo ?
Originariamente inviato da roby86 Visualizza il messaggiole dimensioni del platorello 125 o 150 influiscono sulla finitura ?
Originariamente inviato da roby86 Visualizza il messaggioIl mio rivenditore mi ha sconsigliato festool solo per una questione geografica dei centri assistenza
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