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Per fare piccoli lavoretti... Ha senso comprare una pialla a filo spessore???

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  • Per fare piccoli lavoretti... Ha senso comprare una pialla a filo spessore???

    Salve, a tutti.. da poco mi sono inserito in questo hobby, decisamente affascinante, ma purtroppo ho poco tempo e poco spazio!!! Se vi faccio vedere il mio nido mi dite che sono un matto. E forse lo sono...

    In tutti i casi mi piace fare piccole cosette, qualche sedia per i bimbi, qualche tavolino, qualche mobiletto semplice, roba decisamente da principianti direi.
    Ho un seghetto alternativo, una piccolissima sega da banco (ehinell di circa 10 anni fa), ed una fresatrice.

    Fino ad ora ho acquistato il legno in un Brico vicino casa e l'ho decisamente pagato sempre molto caro.
    Abete piallato. Ultimamente mi sono rivolto ad una segheria/falegnameria dove ho capito che vanno un po' tutti i professionisti del settore ed hanno quasi tutta roba grezza, da piallare (fanno chiaramente il servizio di piallatura).

    Mi è venuta di getto una riflessione: acquisto una sega circolare e mi taglio in autonomia, anche i pezzi un po' più grossi.
    Altrimenti devo andare sempre con le misure precise e c'è sempre poi qualcosa che non va...
    Ho escluso la troncatrice, anche se con il banchetto segna non posso fare una buona guida per i tagli orizzontali dei listelli perchè ha il piano senza guide (senza scanalature - non so come si definiscono pardon) e sto pensando di fare la guida con i listelli laterali al banchetto ma mi sa che non riesco a raggiungere precisioni accettabili.
    Anche perchè mi sa che la lama non è molto dritta...

    Ulteriore dubbio.. ho a disposizione molti bancali, e una volta smontati devo tribolare molto per renderli accettabili, levgando la superficie.
    Dico io.. se acquisto una pialla filo spessore e rendo lisci ed uniformi i listelli dei bancali, posso fare molte cose recuperando quel legno e non spendere in listelli già piallati??? Ha senso come ragionamento?
    Potrei poi acquistare tavola da piallare e fare il lavoro di piallatura... no?

    https://www.amazon.it/Pialla-POWX204...ct_top?ie=UTF8

    Sempre dando per scontato di fare comunque piccole cose: tavolini, sedie, poltroncine, sgabelli, carrellini, giochi per bimbi, contenitori, ecc...

    Urge consiglio su attrezzatura per proseguire...

    Grraaaaazie

  • #2
    Ciao,

    ti dico il mio pensiero... non come esperto (perchè come te sono acerbo del settore), ma come mi comporterei io.

    Intanto cercherei di capire quanto tempo riuscirei a dedicare a questo hobby.. e ti dico il perchè...... se fai una seggiolina/sgabello/ecc.... ogni tot mesi e poi magari stai anche 2 mesi che in laboratorio non ci metti nemmeno piede.... allora a mio avviso sostenere una spesa (sia cospicua che non) per acquistare una pialla, mi sembra denaro buttato. Fai prima ad andare in un negozio di fai da te e comprare già il legno piallato e pronto da "sagomare"/squadrare a tuo piacimento.La cosa cambia se in laboratorio ci passi tempo e realizzi sovente qualcosa. Allora ti consiglio di acquistare una pialla o qualsiasi altro macchinario da falegnameria !!! perchè tanto non lo compri oggi, ma se hai la passione per quest'hobby, prima o poi senti l'esigenza di provare/sperimentare qualcosa di nuovo... ora le seggioline magari le fai di pino/abete, ma poi sentirai la necessità di farle in ulivo/noce/ciliegio/ecc......

    Non entro in merito al discorso della pialla da te citata, perchè non la conosco e non vorrei dire impressioni che poi si rivelino sbagliate.

    Buon truciolo

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    • #3
      Ciao,
      ti do il mio parere solo perché lavoro molto con i bancali (che posso avere gratis), non perché abbia grande esperienza.
      Io non ho la FS. Lavorando con i bancali voglio che il loro aspetto vissuto rimanga quindi niente piallatura su quelli più nuovi e una leggera passata di pialletto manuale se sono più vecchi e sporchi, ma l'effetto vissuto deve rimanere altrimenti perdono il loro fascino.
      Se invece li usi per ricavarne del legno "pulito" allora forse ha senso una FS, il problema è che probabilmente è la macchina che, per ottenere buoni risultati, si deve avvicinare di più ad una professionale se non addirittura esserlo, e la spesa diventa cospicua. Ne vale la pena? Per me no.. se devo fare dei bei lavori con del bel legno 2 volte all'anno me lo vado a comperare bello e piallato dal grossista o dal falegname. C'è da aggiungere che l'abete non è un legno "nobile" quindi anche da piallato alla perfezione ha dei difetti che non lo rendono adatto a lavori di pregio.
      Naturalmente è una decisione che solo tu puoi prendere in base a quanto lavori e cosa fai.
      Ciao. Riccardo.
      PS: Penso che gli esperti del forum ti diranno di evitare l'acquisto di quella macchina, saranno solo ore perse in regolazioni e la qualità della piallatura sara scarsa

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      • #4
        Situazione molto simile alla mia, con dalla mia parte solo un poco di esperienza in più (poca, eh!).
        Ti dico come ho fatto io: ho disponibilità di bancali in discreta quantità, tra muratori, ditta (mia) etc.; a me lo stile rustico non piace ed inoltre a volte nei vari bancali trovo pezzi di qualità discreta che se ben trattati non sfigurano (es. pioppo, ontano, forse larice ma potrei sbagliarmi). Per ripulire le tavole usavo (ed uso) attrezzi manuali, pialle di varie misure e levigatrice se serve. Con la pialla a mano però si fatica molto per cui ho preso a suo tempo una pialla f/s di bassa lega (Einhell). Quella che hai linkato è la mia spiccicata, salvo i colori e la marca.

        La ricomprerei? Sì e ti spiego perché anche se qualità e regolazioni sono mediocri. E' vero che vale il motto "chi più spende meno spende" ma è anche vero che il tipico difetto di tante persone è quello di dire: se non ho un attrezzo al top non mi ci metto neppure. La piallaccia non è granche' ma il suo lavoro lo fa, io la studio, la regolo, ci faccio esperimenti (senza manomettere nulla perché alle mani ci tengo!!!) per vedere come trarne il meglio, anche perché ritengo che tanti limiti vengano dalla scarsa capacità del sottoscritto. Se faccio casino e la rompo non sarebbe tutta questa tragedia. Se devo ripulire delle tavole senza faticare lo faccio, al limite poi se voglio maggiore finitura rifinisco a mano o con la levigatrice. Senza dovrei fare tutto a mano, bellissimo ma per fare una cassettiera ci metterei un anno.

        Altra considerazione: Se guardi il prezzo al metro cubo dell'abete del brico ti prende un colpo - siamo sui 1800 euro; la qualità poi spesso è altalenante tra discreta e "era molto meglio la tavola del bancale". La prima volta che sono andato dal grossista ho preso diverse tavole di abete a circa 650 euro al metro cubo e la qualità era notevole, grana compatta, sfrangia pochissimo con la pialla a mano, non è per niente vero che con abete o pino non si possano fare begli oggetti purché si acquisti legname di qualità. Però sono grezze e le devi preparare prima di cominciare a tagliare i pezzi. Si torna al discorso dei tempi.

        Certo è che se hai disponibilità economica e sei certo che questo hobby ti appassionerà a lungo, io credo sarebbe meglio puntare ad ad una macchina superiore.

        Per il banchetto: sul mio Einhell ho fatto una slitta proprio con i listelli laterali e la precisione è sufficiente, sicuramente migliore del bricco fornito con esso che scorre nell'unica scanalatura che ha il banco sul piano ed in cui letteralmente ciondola. Solito discorso, roba da poco e ti devi arrangiare.

        Questa è la mia esperienza ed opinione, per quel che vale.
        Antonello

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        • #5
          Ah cavolo - siamo pure paesani!!! Non me ne ero accorto. Guarda te il mondo come è piccolo ...
          Antonello

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          • #6
            Originariamente inviato da AntoPsycho66 Visualizza il messaggio
            Situazione molto simile alla mia, con dalla mia parte solo un poco di esperienza in più (poca, eh!).
            Ti dico come ho fatto io: ho disponibilità di bancali in discreta quantità, tra muratori, ditta (mia) etc.; a me lo stile rustico non piace ed inoltre a volte nei vari bancali trovo pezzi di qualità discreta che se ben trattati non sfigurano (es. pioppo, ontano, forse larice ma potrei sbagliarmi). Per ripulire le tavole usavo (ed uso) attrezzi manuali, pialle di varie misure e levigatrice se serve. Con la pialla a mano però si fatica molto per cui ho preso a suo tempo una pialla f/s di bassa lega (Einhell). Quella che hai linkato è la mia spiccicata, salvo i colori e la marca.

            La ricomprerei? Sì e ti spiego perché anche se qualità e regolazioni sono mediocri. E' vero che vale il motto "chi più spende meno spende" ma è anche vero che il tipico difetto di tante persone è quello di dire: se non ho un attrezzo al top non mi ci metto neppure. La piallaccia non è granche' ma il suo lavoro lo fa, io la studio, la regolo, ci faccio esperimenti (senza manomettere nulla perché alle mani ci tengo!!!) per vedere come trarne il meglio, anche perché ritengo che tanti limiti vengano dalla scarsa capacità del sottoscritto. Se faccio casino e la rompo non sarebbe tutta questa tragedia. Se devo ripulire delle tavole senza faticare lo faccio, al limite poi se voglio maggiore finitura rifinisco a mano o con la levigatrice. Senza dovrei fare tutto a mano, bellissimo ma per fare una cassettiera ci metterei un anno.

            Altra considerazione: Se guardi il prezzo al metro cubo dell'abete del brico ti prende un colpo - siamo sui 1800 euro; la qualità poi spesso è altalenante tra discreta e "era molto meglio la tavola del bancale". La prima volta che sono andato dal grossista ho preso diverse tavole di abete a circa 650 euro al metro cubo e la qualità era notevole, grana compatta, sfrangia pochissimo con la pialla a mano, non è per niente vero che con abete o pino non si possano fare begli oggetti purché si acquisti legname di qualità. Però sono grezze e le devi preparare prima di cominciare a tagliare i pezzi. Si torna al discorso dei tempi.

            Certo è che se hai disponibilità economica e sei certo che questo hobby ti appassionerà a lungo, io credo sarebbe meglio puntare ad ad una macchina superiore.

            Per il banchetto: sul mio Einhell ho fatto una slitta proprio con i listelli laterali e la precisione è sufficiente, sicuramente migliore del bricco fornito con esso che scorre nell'unica scanalatura che ha il banco sul piano ed in cui letteralmente ciondola. Solito discorso, roba da poco e ti devi arrangiare.

            Questa è la mia esperienza ed opinione, per quel che vale.

            Perdonami, ma la tua F/S (o comunque una f/s di questa fascia) il suo lavoro lo fa? O poi devi aggiustarlo con la pialla a mano?
            Quale credi sia il limite di una macchina di questa fattura?
            E' un interrogativo che mi sono posto anche io, ma ho lasciato perdere la filo/spessore perché leggevo che una di questo tipo se non è inutilizzabile, poco ci manca...ed una di qualità ha un costo impegnativo.

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            • #7
              Io ho da qualche tempo una f/s Femi 640 (non la cyclone) che ho comprato usata e ci ho piallato di tutto.
              Per quello che faccio e per il buco in cui sono è perfetta e ormai la conosco come le mie tasche.
              La taratura di queste piallette è essenziale come anche essenziale è aggiungere qualche miglioria come i pianetti fissi in entrata e in uscita nella sezione a spessore.
              E' adatta per lavorarci piccole cose, non certo per fabbricare mobili, porte o finestre anche se sono riuscito a piallare pezzi duri come il noce o come l'iroko di quasi 2.00 mt. con ottimi risultati, basta dotarsi di rulli di sostegno in entrata e in uscita.
              Al momento non la cambierei con altra pialla più grossa che non saprei dove mettere.
              Ultima modifica di monade46; 17-11-2017, 10:26.

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              • #8
                Originariamente inviato da AntoPsycho66 Visualizza il messaggio
                Situazione molto simile alla mia, con dalla mia parte solo un poco di esperienza in più (poca, eh!).
                Ti dico come ho fatto io: ho disponibilità di bancali in discreta quantità, tra muratori, ditta (mia) etc.; a me lo stile rustico non piace ed inoltre a volte nei vari bancali trovo pezzi di qualità discreta che se ben trattati non sfigurano (es. pioppo, ontano, forse larice ma potrei sbagliarmi). Per ripulire le tavole usavo (ed uso) attrezzi manuali, pialle di varie misure e levigatrice se serve. Con la pialla a mano però si fatica molto per cui ho preso a suo tempo una pialla f/s di bassa lega (Einhell). Quella che hai linkato è la mia spiccicata, salvo i colori e la marca.

                La ricomprerei? Sì e ti spiego perché anche se qualità e regolazioni sono mediocri. E' vero che vale il motto "chi più spende meno spende" ma è anche vero che il tipico difetto di tante persone è quello di dire: se non ho un attrezzo al top non mi ci metto neppure. La piallaccia non è granche' ma il suo lavoro lo fa, io la studio, la regolo, ci faccio esperimenti (senza manomettere nulla perché alle mani ci tengo!!!) per vedere come trarne il meglio, anche perché ritengo che tanti limiti vengano dalla scarsa capacità del sottoscritto. Se faccio casino e la rompo non sarebbe tutta questa tragedia. Se devo ripulire delle tavole senza faticare lo faccio, al limite poi se voglio maggiore finitura rifinisco a mano o con la levigatrice. Senza dovrei fare tutto a mano, bellissimo ma per fare una cassettiera ci metterei un anno.

                Altra considerazione: Se guardi il prezzo al metro cubo dell'abete del brico ti prende un colpo - siamo sui 1800 euro; la qualità poi spesso è altalenante tra discreta e "era molto meglio la tavola del bancale". La prima volta che sono andato dal grossista ho preso diverse tavole di abete a circa 650 euro al metro cubo e la qualità era notevole, grana compatta, sfrangia pochissimo con la pialla a mano, non è per niente vero che con abete o pino non si possano fare begli oggetti purché si acquisti legname di qualità. Però sono grezze e le devi preparare prima di cominciare a tagliare i pezzi. Si torna al discorso dei tempi.

                Certo è che se hai disponibilità economica e sei certo che questo hobby ti appassionerà a lungo, io credo sarebbe meglio puntare ad ad una macchina superiore.

                Per il banchetto: sul mio Einhell ho fatto una slitta proprio con i listelli laterali e la precisione è sufficiente, sicuramente migliore del bricco fornito con esso che scorre nell'unica scanalatura che ha il banco sul piano ed in cui letteralmente ciondola. Solito discorso, roba da poco e ti devi arrangiare.

                Questa è la mia esperienza ed opinione, per quel che vale.
                Ciao "paesano".. a dirla tutta io non abito proprio a Lucca... ma a circa 30Km (Barga per la precisione)
                Grazie mille per la spiegazione ben motivata.
                Anche io non ho bisogno di precisioni millimetriche, non devo fare mobili perfetti, mi diverto a fare piccoli lavoretti. Mi accontento della sufficienza, avendo poco tempo e poco spazio.

                Avrei molti dubbi sulla pialla filo spessore.. mi serve inevitabilmente un aspiratore ciclonico? Mi sembra di aver percepito che necessita di molte regolazioni/aggiustamenti... pensavo che fosse un po' più semplice.
                Metti la tavola, avvii la macchina, 2-3 passate e siamo a posto...

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                • #9
                  Originariamente inviato da giudas Visualizza il messaggio
                  Perdonami, ma la tua F/S (o comunque una f/s di questa fascia) il suo lavoro lo fa? O poi devi aggiustarlo con la pialla a mano?
                  Quale credi sia il limite di una macchina di questa fattura?
                  E' un interrogativo che mi sono posto anche io, ma ho lasciato perdere la filo/spessore perché leggevo che una di questo tipo se non è inutilizzabile, poco ci manca...ed una di qualità ha un costo impegnativo.
                  Se per lavoro si intende portare a filo una faccia della tavola e poi passare la tavola a spessore fino al valore voluto, evitando di fare più di 1 o 1.5 mm per passata, lo fa. Io rifinisco spesso (non sempre, dipende dal legno) con la pialla a mano per divertimento mio. Se vogliamo che in due passate mentre fumiamo la tavola è bella pronta e liscia come seta, la mia almeno non lo fa. Quelle di costo impegnativo non so perché ... non ce l'ho.
                  Sostanzialmente a me serviva e serve per ridurre la fatica e sgrossare legname di non eccelsa qualità. Questo lo fa. Di costa squadro a mano.
                  I limiti sono tanti: qualche giorno fa c'è stato un post sul fatto che la manopola di regolazione a spessore, con le vibrazioni, tende ad allentarsi: questo è uno. L'unica regolazione, almeno sulla mia, è sul piano di entrata per quanto asportare a filo per passata e la manovella per l'asportazione a spessore, cioè i piani o sono fatti bene dalla fabbrica o non esiste regolazione. La battuta verticale per squadrare di costa flette e quindi è inutile.
                  Lati positivi: i piani della mia sono ok, il motore non batte ciglio (se non si esagera con lo spessore asportato) anche se fa un rumore notevole. Quindi, per come la uso io, non ne sono del tutto soddisfatto ma ottengo un certo risultato. Per un altro, ciò può non essere accettabile.
                  Antonello

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                  • #10
                    Originariamente inviato da ietax Visualizza il messaggio
                    Ciao "paesano".. a dirla tutta io non abito proprio a Lucca... ma a circa 30Km (Barga per la precisione)
                    Grazie mille per la spiegazione ben motivata.
                    Anche io non ho bisogno di precisioni millimetriche, non devo fare mobili perfetti, mi diverto a fare piccoli lavoretti. Mi accontento della sufficienza, avendo poco tempo e poco spazio.

                    Avrei molti dubbi sulla pialla filo spessore.. mi serve inevitabilmente un aspiratore ciclonico? Mi sembra di aver percepito che necessita di molte regolazioni/aggiustamenti... pensavo che fosse un po' più semplice.
                    Metti la tavola, avvii la macchina, 2-3 passate e siamo a posto...
                    Vado spesso a ICT Pian di Coreglia per lavoro ed ho anche molti amici da quelle parti. Bei posti. Io sto nella Piana.
                    Per l'aspiratore sarebbe certo meglio, perché polvere e trucioli ne fa parecchi. In un box 2x3 senza sarebbe un guaio. Io la uso sotto una tettoia, ho adattato un aspiratutto da brico e vado così.
                    In realtà, di regolazioni non ce ne sono proprio possibili se non le due manopole di regolazione della profondità di asportazione (filo e spessore). E' che spesso le prestazioni sono inferiori alle attese o la macchina nasce con un problema di fabbrica ed allora ci si ingegna. Nel mio caso sono più esperimenti che altro, anche con l'allineamento coltelli. Però la macchina dovrebbe lavorare da subito appena montata se non ha magagne. Prova a cercare qualche filmato, magari ti fai un'idea migliore di tante chiacchiere.
                    Antonello

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                    • #11
                      salve,
                      per esperienza personale, giacché "l'appetito vien mangiando", quest'hobby ti catturerà completamente.
                      oggi, non farei più l'errore di acquisti alla......lidl e o da Amazon, piuttosto opterei per acquisti, uno per volta, di singole macchine di livello medio-alto. col tempo, e avendo spazio a disposizione, avrai un laboratorio come si deve e senza la seccatura di modificare la postazione di lavoro su una combinata.

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                      • #12
                        Parole Sagge. Ponderate abbastanza da essere lontane dal "voglio tutto e subito" di chi inizia e nutre l'idea di poter arrivare a maneggiare la complessità di certi lavori con la poca esperienza, la scarsa conoscenza e la pericolosità degli elettroutensili di fascia bassa-bassa (ma pur di averli mi accontento...).
                        Purtroppo per noi neofiti gioca un ruolo molto importante, e molto spesso fuorviante, di vedere professionisti all'opera su youtube che postano tutorial di costruzioni lignee, brandeggiando utensili ed elettroutensili con una tale disinvoltura da far credere che sia davvero un gioco da ragazzi.
                        Tuttavia, ciò che non si riesce a percepire dal video è la sensibilità che questi professionisti hanno maturato e sviluppato nel loro corpo, nelle loro braccia e nelle mani...sensibilità che gli permette di calibrare il peso, la pressione sul legno, le vibrazioni, il lavoro della lama, gli eventuali affaticamenti dell'utensile, e tante altre informazioni che il novizio può solo sperimentare e conoscere nel corso del tempo, ma che al principio non ha capacità di cogliere.
                        Insomma, adamenzo lancia un messaggio chiaro, frutto di una maturità esperienziale: gusta il lavoro dandoti il tempo di digerire le capacità che col tempo acquisisci e abbi la pazienza di aspettare il giusto acquisto una volta che avrai maturato la competenza per poterlo maneggiare con cognizione e per poterne effettivamente misurare le caratteristiche e le qualità costruttive.
                        Un doveroso "Grazie" a chi riversa in questo forum la sua conoscenza.

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                        • #13
                          è sempre il solito discorso, dipende molto dalle disponibilità economiche che hai e dallo spazio, macchine piccole di fascia alta tipo la dewalt costano care, a meno che non sei il fortunato possessore di un usato, quindi se hai poco spazio e pochi fondi la scelta cade per forza su questo genere di macchine, di qualsiasi marca siano la meccanica è sempre pressochè identica,, le criticità sono principalmente, la guida laterale che in genere è fatta male, poco precisa e con sistemi di sgancio scomodi, e le piallature di costa sono un incubo, il motore a spazzole, rumoroso e poco propenso ai lavori lunghi,, il piano dello spessore risicato, che va allungato in qualche modo, il sistema di trascinamento dello spessore delicato, se si usano sapendone i limiti e facendo le dovute modifiche (io ho ricostruito ex novo la guida laterale) si riescono ad usare traendone anche delle soddisfazioni

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                          • #14
                            Grazie per i consigli, anche se a volte molto diversi tra loro aiutano molto noi principianti...
                            alla fine ho trovato su amazon un pialletto elettrico a 28 euro e l'ho tentata!!
                            Direi che fa il suo lavoro egregiamente, devo pulire tavole di recupero da bancali e qualche listello grezzo in abete e per adesso mi sembra che mi sia stato molto utile.
                            Per il prezzo pagato l'ho già sfruttato abbastanza!!! Lo consiglierei sicuramente a chi, come me, ha pochissimo spazio ed ha interesse nel recupero di vecchie tavole (strette) e non cerca la massima precisione.

                            Grazie... stefano

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da ietax Visualizza il messaggio
                              Grazie per i consigli, anche se a volte molto diversi tra loro aiutano molto noi principianti...
                              alla fine ho trovato su amazon un pialletto elettrico a 28 euro e l'ho tentata!!
                              Direi che fa il suo lavoro egregiamente, devo pulire tavole di recupero da bancali e qualche listello grezzo in abete e per adesso mi sembra che mi sia stato molto utile.
                              Per il prezzo pagato l'ho già sfruttato abbastanza!!! Lo consiglierei sicuramente a chi, come me, ha pochissimo spazio ed ha interesse nel recupero di vecchie tavole (strette) e non cerca la massima precisione.

                              Grazie... stefano
                              Anche io sto utilizzando quelle tavole malconce dei bancali e forse un pialletto sarebbe più indicato piuttosto che (avversativo, non disgiuntivo ) una f/s.
                              Puoi indicarmi marca e modello del tuo efficiente e risparmioso pialletto?
                              Io avevo visto questo:
                              https://www.amazon.it/gp/product/B00...PNWYJU7H&psc=1
                              900 watt.

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