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Discussione: Soppalco in cantina

  1. #1
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    Predefinito Soppalco in cantina

    Ciao a tutti,
    premetto che sono un nuovo iscritto, per questo, in primis, saluto tutti e ringrazio chiunque interverrà per aiutarmi nel mio dilemma.

    Dunque, l'idea è quella di realizzare un soppalco in cantina, sul quale NON ci dovrò salire e che dovrà portare soltanto le solite cianfrusaglie che occupano solo spazio: Cartoni vuoti (alcuni pieni, ma non pesanti), qualche accessorio, in ogni caso l'idea è quella di non superare complessivamente i 3/400 kg di materiale (al massimo carico, ma stando molto molto molto larghi, poichè è quasi impossibile che io riesca a caricare tutto quel peso con cartoni vuoti o cianfrusaglie in genere).

    Fatta questa doverosa premessa, descrivo luogo e idea di realizzazione. La cantina è disposta in lunghezza e misura esattamente L 1650 mm x P 3300 mm x H 3000 mm. Per questo motivo, ad un'altezza di circa 2 metri, volevo realizzare un soppalco nella parte finale della cantina, idealmente con queste misure L 1650 mm (vano di accesso al soppalco) x P 2200. In allegato ho inserito un'immagine che spiega meglio ciò che ho in mente.

    Le pareti laterali sono spesse 8 cm e sono fatte di mattoni forati (Foto da esempio http://bit.ly/2GKAkC2). Ovviamente sia da un lato che dall'altro ho altre cantine, dunque non è pensabile sfondare tutto il mattone. La parte di mattone forabile è di circa 2 cm e, contando la parte vuota del mattone, ho una profondità, per eventuali tasselli, di 6 cm circa.

    Vorrei evitare, se possibile, di mettere dei pilastri a sostegno del soppalco. L'idea a cui avevo pensato era la seguente:

    Utilizzare lungo le due pareti laterali delle scarpe di ancoraggio (tre per lato), all'altezza di circa 2 metri, ancorate da 4 fischer ognuna, che dovranno supportare rispettivamente tre travi lunghe 1650 mm disposte sulla larghezza della cantina, su cui poi verrà poggiato il pavimento fatto da listoni da L 120 mm x P 2200 mm x H 20 mm, a loro volta intervallati da spazi di 12 cm in modo da poter movimentare lo scatolame da sotto il soppalco senza avere la necessità di salire.

    Di seguito i dubbi che mi sono venuti:

    a) Che tipo di fischer utilizzare, quale diametro devono avere e quanto peso deve poter supportare ogni fischer?
    b) Che sezione dovrebbero avere le tre travi per non subire flessioni e supportare il peso descritto, tenendo conto che la larghezza della cantina, dunque la lunghezza delle travi stesse, è di 1650 mm?
    c) I listoni da 2 cm sono sufficienti, tenendo conto che l'interasse tra una trave e l'altra sarà di circa 1000 mm, tenendo sempre presente che non dovrò per alcun motivo salirci?
    d) Le pareti laterali, considerato il materiale e il modo in cui sono fatte, reggerebbero il peso o la leva esercitata dai fischer e dalla struttura stessa?

    Grazie di Cuore a tutti coloro che mi daranno una mano!


    Soppalco.jpg

  2. #2
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    Io preferirei ancorare al muro dei listelli di legno lunghi 2200 più un terzo listello da 1650 sulla parete di fondo e su questi montare i listoni lunghi 1650.
    Questo perché il peso si distribuisce più uniformemente e puoi montare un maggior numero di tasselli.
    Anche il listello sulla parete di fondo fa il suo lavoro e volendo puoi metterne uno anche frontalmente ancorandolo con due robusti angolari ai listelli lunghi.
    Se poi vuoi esagerare puoi fare dei fori nel muro in cui inserire la parte terminale dei listelli lunghi e del listello anteriore.
    Una bella cementata e sei a posto

  3. #3
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    Citazione Originalmente inviato da raoul Visualizza messaggio
    Io preferirei ancorare al muro dei listelli di legno lunghi 2200 più un terzo listello da 1650 sulla parete di fondo e su questi montare i listoni lunghi 1650.
    Questo perché il peso si distribuisce più uniformemente e puoi montare un maggior numero di tasselli.
    Anche il listello sulla parete di fondo fa il suo lavoro e volendo puoi metterne uno anche frontalmente ancorandolo con due robusti angolari ai listelli lunghi.
    Se poi vuoi esagerare puoi fare dei fori nel muro in cui inserire la parte terminale dei listelli lunghi e del listello anteriore.
    Una bella cementata e sei a posto
    Purtroppo in questo modo non va bene perchè i listoni devono essere disposti per la lunghezza della cantina, non in larghezza, in quanto essendo sospeso a 2 metri di altezza devo avere la possibilità di movimentare le scatole da sotto più agevolmente per farle uscire dal soppalco. Avendo uno spazio di 12 cm tra un listone e l'altro riuscirei, se li metto in orizzontale non ho più questa prerogativa e diventa complicato poi gestire un soppalco di 2 metri di profondità.

    La disposizione deve essere necessariamente quella descritta. Solo che ho qualche dubbio a cui vorrei dare risposta:

    Di seguito i dubbi che mi sono venuti:

    a) Che tipo di fischer utilizzare, quale diametro devono avere e quanto peso deve poter supportare ogni fischer?
    b) Che sezione dovrebbero avere le tre travi per non subire flessioni e supportare il peso descritto, tenendo conto che la larghezza della cantina, dunque la lunghezza delle travi stesse, è di 1650 mm?
    c) I listoni da 2 cm sono sufficienti, tenendo conto che l'interasse tra una trave e l'altra sarà di circa 1000 mm, tenendo sempre presente che non dovrò per alcun motivo salirci?
    d) Le pareti laterali, considerato il materiale e il modo in cui sono fatte, reggerebbero il peso o la leva esercitata dai fischer e dalla struttura stessa?

  4. #4
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    A questo punto direi che murando quattro o cinque travetti 6x6 ottieni il risultato voluto.
    Se invece vuoi proprio usare i Fisher i Duopower ( mi sembra si chiamino così ... ) con viti di lunghezza adeguata
    dovrebbero andare benissimo.

  5. #5
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    Citazione Originalmente inviato da raoul Visualizza messaggio
    A questo punto direi che murando quattro o cinque travetti 6x6 ottieni il risultato voluto.
    Se invece vuoi proprio usare i Fisher i Duopower ( mi sembra si chiamino così ... ) con viti di lunghezza adeguata
    dovrebbero andare benissimo.
    Se invece usassi 3 listelli grezzi da 95x95 (da carteggiare un pochino), tenendo anche conto che la larghezza della cantina, dunque anche la lunghezza delle travi stesse, sarà di 1650 mm e l'interasse tra una trave e l'altra sarebbe di circa un metro, potrebbe andare? Che tipo di peso potrebbe supportare in quel caso ogni trave? (ogni trave verrebbe sostenuta da due scarpe di ancoraggio, una per lato, con quattro fischer per ogni scarpa)
    Ultima modifica di Andrea78 : 07-02-2018 alle ore 13.24.16

  6. #6
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    scusami ,ma non capisco per quale motivo tu non possa orientare le assi trasversalmente cioè lunghe 1650 come ti ha consigliato Raoul, se ti puo servire posso dirti di aver realizzato una cosa simile a casa mia ,su parete da 8 in gesso larghezza 1400 invece di 1600 che poggiano su delle elle di legno che fanno da telaio perimetrale sui lati del muro fissandole con degli stop 6x60 interasse 25 cm e poi ci ho appoggiato un perlinato in abete da 3 cm che stava in offerta da Bricoman , risultobuono e resistente ciao

  7. #7
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    Citazione Originalmente inviato da massimo Visualizza messaggio
    scusami ,ma non capisco per quale motivo tu non possa orientare le assi trasversalmente cioè lunghe 1650 come ti ha consigliato Raoul, se ti puo servire posso dirti di aver realizzato una cosa simile a casa mia ,su parete da 8 in gesso larghezza 1400 invece di 1600 che poggiano su delle elle di legno che fanno da telaio perimetrale sui lati del muro fissandole con degli stop 6x60 interasse 25 cm e poi ci ho appoggiato un perlinato in abete da 3 cm che stava in offerta da Bricoman , risultobuono e resistente ciao
    L'ho spiegato precedentemente. Per questioni logistiche ho necessità che i listoni seguano la lunghezza della cantina: "i listoni devono essere disposti per la lunghezza della cantina, non in larghezza, in quanto essendo sospeso a 2 metri di altezza devo avere la possibilità di movimentare le scatole da sotto più agevolmente per farle uscire dal soppalco. Avendo uno spazio di 12 cm tra un listone e l'altro riuscirei, se li metto in orizzontale non ho più questa prerogativa e diventa complicato poi gestire un soppalco di 2 metri di profondità."

  8. #8
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    scusa non avevio ben capito, buon lavoro , ciao

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    Citazione Originalmente inviato da Andrea78 Visualizza messaggio
    Ciao a tutti,
    premetto che sono un nuovo iscritto, per questo, in primis, saluto tutti e ringrazio chiunque interverrà per aiutarmi nel mio dilemma.

    Dunque, l'idea è quella di realizzare un soppalco in cantina, sul quale NON ci dovrò salire e che dovrà portare soltanto le solite cianfrusaglie che occupano solo spazio: Cartoni vuoti (alcuni pieni, ma non pesanti), qualche accessorio, in ogni caso l'idea è quella di non superare complessivamente i 3/400 kg di materiale (al massimo carico, ma stando molto molto molto larghi, poichè è quasi impossibile che io riesca a caricare tutto quel peso con cartoni vuoti o cianfrusaglie in genere).

    Fatta questa doverosa premessa, descrivo luogo e idea di realizzazione. La cantina è disposta in lunghezza e misura esattamente L 1650 mm x P 3300 mm x H 3000 mm. Per questo motivo, ad un'altezza di circa 2 metri, volevo realizzare un soppalco nella parte finale della cantina, idealmente con queste misure L 1650 mm (vano di accesso al soppalco) x P 2200. In allegato ho inserito un'immagine che spiega meglio ciò che ho in mente.

    Le pareti laterali sono spesse 8 cm e sono fatte di mattoni forati (Foto da esempio http://bit.ly/2GKAkC2). Ovviamente sia da un lato che dall'altro ho altre cantine, dunque non è pensabile sfondare tutto il mattone. La parte di mattone forabile è di circa 2 cm e, contando la parte vuota del mattone, ho una profondità, per eventuali tasselli, di 6 cm circa.

    Vorrei evitare, se possibile, di mettere dei pilastri a sostegno del soppalco. L'idea a cui avevo pensato era la seguente:

    Utilizzare lungo le due pareti laterali delle scarpe di ancoraggio (tre per lato), all'altezza di circa 2 metri, ancorate da 4 fischer ognuna, che dovranno supportare rispettivamente tre travi lunghe 1650 mm disposte sulla larghezza della cantina, su cui poi verrà poggiato il pavimento fatto da listoni da L 120 mm x P 2200 mm x H 20 mm, a loro volta intervallati da spazi di 12 cm in modo da poter movimentare lo scatolame da sotto il soppalco senza avere la necessità di salire.

    Di seguito i dubbi che mi sono venuti:

    a) Che tipo di fischer utilizzare, quale diametro devono avere e quanto peso deve poter supportare ogni fischer?
    b) Che sezione dovrebbero avere le tre travi per non subire flessioni e supportare il peso descritto, tenendo conto che la larghezza della cantina, dunque la lunghezza delle travi stesse, è di 1650 mm?
    c) I listoni da 2 cm sono sufficienti, tenendo conto che l'interasse tra una trave e l'altra sarà di circa 1000 mm, tenendo sempre presente che non dovrò per alcun motivo salirci?
    d) Le pareti laterali, considerato il materiale e il modo in cui sono fatte, reggerebbero il peso o la leva esercitata dai fischer e dalla struttura stessa?

    Grazie di Cuore a tutti coloro che mi daranno una mano!


    Soppalco.jpg
    Se invece usassi 3 listelli grezzi da 95x95 (da carteggiare un pochino), tenendo anche conto che la larghezza della cantina, dunque anche la lunghezza delle travi stesse, sarà di 1650 mm e l'interasse tra una trave e l'altra sarebbe di circa un metro, potrebbe andare?
    Che tipo di peso potrebbe supportare in quel caso ogni trave? (ogni trave verrebbe sostenuta da due scarpe di ancoraggio, una per lato, con quattro fischer per ogni scarpa)
    Le scarpe di ancoraggio ce la farebbero a supportare il peso di un soppalco?

  10. #10
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    Io preferirei ancorare al muro dei listelli di legno lunghi 2200 più un terzo listello da 1650 sulla parete di fondo e su questi montare i listoni lunghi 1650.
    Questo perché il peso si distribuisce più uniformemente e puoi montare un maggior numero di tasselli.
    Anche il listello sulla parete di fondo fa il suo lavoro e volendo puoi metterne uno anche frontalmente ancorandolo con due robusti angolari ai listelli lunghi.
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    Ciao Roul,

    supponiamo che io decida di fare nella maniera in cui hai indicato:
    I listelli laterali (quelli lunghi 2200 mm) che sezione dovrebbero avere?
    e i listoni orizzontali da 1650 che sezione?

    ps. ho allegato un'immagine più chiara di come dovrà venire il soppalco Soppalco.jpg

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