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Ripristino finestre in duglas

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  • Ripristino finestre in duglas

    Ciao a tutti, sto ripristinando delle finestre in Duglas , portando tutto a legno in quanto molto deteriorate. Questo lavoro l ho gia fatto altre volte , sia con finestre che con scuri usando un ciclo all acqua della Renner composto da impregnante , fondo e finitura dati a spruzzo ( tranne l impregnante). I risultati mi hanno sempre soddisfatto, ma le finiture e i fondi essendo tixotropici, e dovendo darli a pennello sul telaio , in questa fase non mi hanno mai convinto in quanto a pennello sono una mezza se.. e i segni del pennello si notano sempre. Sulle finestre invece , con il Rigo me la sono sempre cavata abbastanza benone. Arrivo al dunque, qualcuno conosce un ciclo professionale Renner, Sayerlack, Adler o altro che comprenda fondo e finitura non tixo in modo da poterlo sia spruzzare che dare a pennello? Preferirei non usare linee hobby, non perché le abbia provate e non mi sia trovato ma semplicemente non mi “ ispirano” , e fare un lavoro, soprattutto per altri, non essendo tranquillo moralmente parto già male.
    Grazie anticipatamente a chi mi può dare qualche info
    Non ridere perché sono caduto, ma comincia a correre perche' mi sto alzando...

  • #2
    la adler dovrebbe avere almeno una finitura non tixo
    il fondo lo dovrsti cartare per cui non hai problemi

    con l'aerografo a tazza si reiscono comunque a spruzzare con un ugello bello grande qualcuno mi pare consigli il 4 addirittura e pressione dell'aria elevata tipo 4 bar (a grilletto premuto e al calcio dell'aerografo) magari non riuscirai ad aprire il ventaglio più di tanto ma si spruzza certo che ti serve un bel compressore perchè il consumo di aria è notevole

    ma il vero toccasana per queste vernici tixo è di pressurizzare la tazza o usare un serbatoio a pressione per la vernice

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    • #3
      Ciao, le tixo le uso con soddisfazione con il Rigo, è che devo fare dei telai delle finestre in opera, e a pennello non mi riesce mai un lavoro che mi soddisfi a pieno. Avevo visto adler ma forse ho trovato una finitura della Renner ( marchio che uso di solito ) che è sempre linea professionale non tixo . Sto aspettando che mi diano info più dettagliate direttamente Renner. La linea hobby l ho scartata soprattutto perché mi serviva un basso gloss. Il fondo userò il solito tixo che come giustamente hai detto andra carteggiato, ma anche qui ho chiesto lumi alla Renner in quanto hanno dei fondi intermedi che vanno applicati in flow coating e forse , come con l impregnante, si possono stentere anche a pennello. Appena ho notizie le pubblico cosi magari può venire utile a qualcuno
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      • #4
        ah ho capito non puoi spruzzare sui telai montati
        Si anche la renner almeno a catalogo ce l'hanno un finitura non tixo ma per me non risolvi il problema perchè i segni delle pennellati si fanno perchè inevitabilmente col pennello finisci per passare nuovamente su zone in cui la vernice inizia a fare presa e questo succede perchè le vernici all'acqua asciugano in fretta dovresti cercare di usare un pennello abbastanza grande in modo di spennellare velocmente ma su strutture un minimo complicate e in verticale devi comunque riprendere gli accumuli insomma non è facile fare un bel lavoro coi prodotti all'acqua e col pennello

        che modello hai del rigo? riesci a spruzzare bene i prodotti all'acqua tixo anche con ventaglio abbastanza aperto?

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        • #5
          Infatti , a pennello non ho mai avuto grandi soddisfazioni....ma spruzzare sui telai ho paura di fare troppo casino....ho il rigo tmr150E con pistola a tazza superiore, il rigo non ha un gran ventaglio, è abbastanza ridotto, ma con un po’ di pratica, trovando la giusta quadra tra quantità prodotto, pressione in tazza e pressione turbina ho sempre fatto lavori soddisfacenti per il mio standard. Non sono un professionista quindi immagino che la qualità di una pistola a compressore di buona qualità e il manico di uno che lo fa di mestiere sia senza dubbio migliore. Tanto aiuta comunque una vernice di buona qualità che si distenda bene, e in Renner ho trovato disponibilità nel pre e post vendita, e prodotti con distensione molto buona.
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          • #6
            in teoria i prodotti rioverde ossia della linea cosidetta hobbystica dovrebbero essere pensati anche per l'uso a pennello per cui dovrebbero andare meglio e la finitura adesso non ricordo la sigla c'è anche a 30 gloss e non come la sayerlack che nella linea hobby la satinata la fa a 40 gloss a parte che 30 0 40 te ne accorgi solo chi l'ha data perchè lo sà
            io ho usato prodotti della linea hobby di sayerlack e la durata è la stessa dei prodotti professionali non avrei molti problemi a usarla credo che le formulazioni se differiscono è veramente per poco appunto per renderle più pennellabili etc ma non credo che ci siano grosse variazioni come prestazioni

            renner quando è nata almeno a sentire il rappresentante che mi vendeva sayerlack ed è passato a renner è nata appunto con un nucleo storico di dirigenti e amministratori sayerlack quando questa è passata alla Sherwin-Williams infatti lui diceva che le tinte degli impregnati erano uguali poi anche io sono un hobbysta e da tanto che non faccio uso di questi prodotti

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            • #7
              Appena stato al telefono con un rappresentante del triveneto Renner. Mi ha chiamato lui dopo che avevo lasciato il mio recapito . Gentilezza e disponibilità eccelsa. Mi ha consigliato confermato il prodotto che avevo adocchiato, finitura Top Quality YO-15L073/-T13 larice. Formulazione su base di quelle Tixo( M-317, M-390) studiata per applicazione a pennello. Non ha la verticalità di una tixotropica ovviamente, come densità è simile alle rio verde con ottima distensione. Un alternativa valida era la rio verde RQxx70 uv defender ma i gloss sono circa 30/40.
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              • #8
                ma quanti gloss è quella che hai adocchiato? se la usi fammi saper come si pennella anche se io continuo a restare scettico ma in caso di bisogno giustamente ci si deve adattare

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                • #9
                  È un 15 gloss larice. C’è anche in versione 30 gloss teak . Non credo si stenda come uno spruzzo ma, avendo una viscosità molto più bassa credo che aiuti. La tixo a pennello, almeno io, non sono mai riuscito a “ fare poche righe di pennello “. Comunque la provo e poi esprimo un giudizio
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                  • #10
                    da quanto ho capito io comunque solitamente credo si usi la 30 gloss

                    le proprietà tixo sono comunque ottenute aggiungendo appositi additivi di suo le resine che compongono quelle vernici di loro non lo sarebbero
                    Resta la tendenza ad asciugare abbastanza in fretta specie se ne applichi poca conviene quando possibile usare vernice in abbondanza in questo modo i tenmpi di asciugatura si allungano questo però è facile su manufatti semplici e lisci tipo scuroni

                    immagino comunque che si siano inventati anche qualcosa che rallenti l'asciugatura quando necessario tipo in questa pennellabile

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                    • #11
                      Di solito ho sempre dato anche io su scuri e finestre il 30 gloss, ma il proprietario mi ha richiesto una bassa opacità, e una tinta chiara. Impregnerò le finestre color rovere, dopo aver insistito non poco perché le voleva tinta naturale trasparente. Verniciate a trasparente e quindi senza assorbitori UV la durata non sarebbe stata ottimale, inoltre venendo da un color noce scuro , per quanto bene le carteggi, qualche imperfezione resta purtroppo e almeno un noce chiaro sarebbe stato l ideale, ma alla fine è sempre lui che decide . Sull opaco non ho insistito, alla fine sono gusti personali.lo stesso rappresentate di oggi mi ha indicato un rallentante di asciugatura , da aggiungere in % , ma qua andiamo troppo sul tecnico e io non lo sono affatto. Domani passo di persona dal rivenditore di zona e sento anche il suo parere. Sentiro anche per il fondo intermedio, che dalle schede dovrebbe essere della stessa fluidità dell impregnante ( quindi acqua) , ma mi sa che per questo opterò per il solito tixotropico che ha sempre usato e che poi tanto carteggio
                      Ultima modifica di cris77; 07-10-2019, 22:29.
                      Non ridere perché sono caduto, ma comincia a correre perche' mi sto alzando...

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                      • #12
                        si il fondo per flow coating è necessariamente liquido perchè la flow coating altro non è che una doccia fatta al serramento

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                        • #13
                          Rieccomi. Oggi sono stato in un rivenditore di zona Renner, ho parlato con il “ buon Fabio” ( non quello di striscia la notizia ). È un signore che quelle volte che vado è sempre dentro al laboratorio a magheggiare con vari barattoli di vernice . Gli ho spiegato cosa devo fare e mi ha detto che se il lavoro lo dovesse far lui sulle sue finestre non userebbe la finitura a pennello Yo-L073 perché dandola a spruzzo non riuscirei ad applicare la quantità delle tixo se non con minimo tre mani. Ha ribadito comunque che la finitura in oggetto è stata adattata per essere stesa a pennello in condizioni in cui lo spruzzo non possa essere utilizzato. La qualità è assolutamente paragonabile alle tixo, purché applicata in minimo due mani con fondo, meglio se tre. Ciò che mi ha sorpreso è quando mi ha suggerito che come fondo dovrei usare un fondo 2k sempre ad acqua, perché il douglas potrebbe tralasciare resina, anche in piccolissime quantità, e rovinare poi il film finale . Infatti una volta portate a legno, il giorno dopo , sono sceso in garage per continuare la levigatura e mi sono accorto che una delle tre che avevo “sgrossato” era piena di puntini bagnati. Ho fatto la foto e dopo che mi ha spiegato il discorso del fondo 2k mi ha detto:” ecco quello è il problema che il fondo 2k ti risolve” . Morale, seguo il ciclo da lui consigliato, con impregnante, fondo 2k , e finitura tixo. Sui telai, cercherò di fare del mio meglio a pennello, cercando di abbondare con il prodotto e senza ripassare troppo sul gia steso come come mi ha indicato “il buon Fabio” e Bertarini , lasciando che la vernice si stenda. Scusate la melina, ma ho pensato di condividere, sperando che sia utile a qualcuno.
                          Ultima modifica di cris77; 08-10-2019, 22:17.
                          Non ridere perché sono caduto, ma comincia a correre perche' mi sto alzando...

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                          • #14
                            ma non puoi smontare anche i telai? comunque il douglas è un legno che si presta bene ad essere verniciato e non necessita di grandi spessori del film di vernice comunque sulle finestre si può stare più scarsi rispetto agli oscuranti

                            dare più mani non è un problema le puoi dare ad esempio fresco su fresco ossia quando la mano precedente non attacca più

                            poi per cairtà i consigli sono sempre ben accetti ma aveva la finitura pennellabile? o magari non ce l'aveva?

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                            • #15
                              Ciao, è un magazzino di distribuzione renner , ci sono solo latte Renner li dentro, ma talmente tante che ogni volta mi chiedo il valore di tutta quella merce. Ha tutto, e me la stava per consegnare, poi ho chiesto consigli, e mi ha detto quanto detto in precedenza. La finitura la devo ancora acquistare , ho portato un campione che mi ha prestato il rivenditore, per mostrare al cliente i15 e i30 gloss. Togliere i telai, magari si può, ma preferisco non smontarli ne io ne il signore
                              Non ridere perché sono caduto, ma comincia a correre perche' mi sto alzando...

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